[XeZoR]

4.Eye of providence
-แสดง Seal ใบบนสุด 1 ใบจากกองการ์ด Seal ฝ่ายตรงข้าม จากนั้น Seal 1 ใบในสนามฝ่ายเราป้องกันการโจมตี, Skill และ Ability ของ Seal ที่มีเผ่าพันธุ์เหมือนกับ Seal ที่ถูกแสดงนั้น 1 Turn

สมมุติว่าเราเปิดได้การ์ด A

สามารถใช้ Rat in the Wheel of Fate

เลือกการ์ดใบบนสุด ที่เรารุ้ว่าเป็นการ์ด A ได้หรือไม่

[BOC Team01]

จะไม่มี interfere step แทรกแล้วนะครับ ถ้าเปิดแล้ว ไปแทรกอีกทีได้ตอนเกิดผลเสร็จแล้วเลยนะครับ

[XeZoR]

ที่ถามไป มันไม่เกี่ยวกับอินเตอร์เฟียเลยนะครับ

แค่ถามว่า เปิดไปแล้ว เห็นการ์ดแล้ว กองการ์ดไม่ได้สลับ

หลังจากนั้น เราร่าย Rat in the Wheel of Fate

ประกาศชื่อ A แล้วเลือกใบบนสุดนั้นได้หรือไม่

[BOC Team01]

ถ้าความสามารถแรกของ Rat in the Wheel of Fate ยังไงฝ่ายตรงข้ามเป็นผู้สุ่มให้อยู่ดีนะครับว่าจะได้ใบไหน ซึ่งเค้าเอาใบบนสุดก็ได้ครับถ้าอยากเอา

[XeZoR]

คือ

ผมถามว่า

Eye เปิดกองการ์ดฝ่ายตรงข้าม

แล้วเราใช้ Rat in the Wheel of Fate เลือกใบบนสุดของกองฝ่ายตรงข้ามได้หรือไม่


เนี่ย อันเนี๊ย

เราเลือกกองการ์ด 1 กองของฝ่ายตรงข้าม จากนั้นประกาศชื่อการ์ด 1 ใบ จากนั้นแสดงการ์ด 1 ใบจากกองการ์ดนั้นแบบสุ่ม ถ้าการ์ดที่แสดงมีชื่อเหมือนกับที่ประกาศไว้ นำออกจากเกม ถ้าไม่ใช่นำเข้ามาในสนาม


มันไม่เกี่ยวกับอบิลิตี้แรกเลยนี่ครับ เพราะเลือกกองฝ่ายตรงข้ามมันอบิลิตี้ที่สองอยุแล้ว

[BOC Team01]

ได้ครับ



เผอิญอ่านใน post แรกแล้วไม่ชัดเจนว่าใครเปิดกองใคร ใช้ rat กับฝ่ายไหน จึงเข้าใจผิดไปครับผม
เพราะเข้าใจว่าเราโดนใช้ eye of providence แล้วเปิดกองเราได้การ์ด A นะครับ

[~MerChanDise~]

ยังไงก็ขึ้นอยู่กับฝ่ายตรงข้าม เพราะฝ่ายตรงข้ามเป็นคนสุ่มอยู่แล้วไม่ใช่หรือครับ

[paipet19]

นั่นนะสิมันก็บอกว่าสุ่ม - -*

[deceive]

ถ้าไม่ผิดน่าจะการ์ดใคร ฝ่ายตรงข้ามการ์ดสุ่มนะ

มันก็ถูกแล้วหนิ

[XeZoR]

ก็เพราะว่า การ์ดฝ่ายใดก็ตามถูกสุ่ม ต้องให้ฝ่ายตรงข้ามของการ์ดนั้นสุ่ม

เราก็จึงเลือกใบบนสุดที่เรารู้ได้ไงครับ เพราะ eye มันไม่ได้สั่งว่าต้องสับกอง

[dean]

คนที่ได้สุ่มคือฝ่ายตรงข้ามของ Rat in the wheel of fate ไง เพราะฉะนั้นยังไงเค้าก็สุ่มเอาใบอื่นได้อยู่แล้ว

[XeZoR]

รอ พี่ BOC มาตอบละกัน

1.1 อบิลิตี้ที่ 2 ของ Rat in the wheel of fate ที่สุ่มจากกองการ์ดฝ่ายตรงข้าม

เราเป็นผู้สุ่ม ถุกต้องมั้ยครับ

1.2ซึ่งเราสามารถเลือกใบบนสุดก็ได้ใช่หรือไม่ ในกรณีที่เรารุ้แล้วว่าใบนั้นเป็นใบอะไร ด้วยการใช้ Eye of providence

2. การสุ่ม ไม่ว่าจะสุ่มจากกองการ์ด จากมือ การสุ่มจะถูกเลือกโดย ฝ่ายตรงข้ามของ การ์ดในมือ หรือกองการ์ดนั้น ใช่หรือไม่

ตัวอย่างเช่น

Fairy Pirate ของฝ่ายตรงข้ามลงมา เราเป็นคนเลือกการ์ดให้เค้าใช่มั้ยครับ

Rat in the wheel of fate อบิลิตี้แรก ฝ่ายตรงข้ามเลือกให้เราใช่มั้ย

Rat in the wheel of fate อบิลิตี้ที่สอง เราเลือกให้ฝ่ายตรงข้ามใช่หรือไม่


3. Assassinating Art
Ability:
-จ่าย Mp 1 และทิ้ง Mystic Card 1 ใบในมือเราที่มี Mp ค่าร่ายไม่เกิน 1 จากนั้นทำลาย Mystic Card ใบอื่น 1 ใบในสนาม

ถ้าถูกทำลาย เราจะต้องจ่าย MP และต้องทิ้งการ์ดหรือไม่

ยกตัวอย่างเหตุการณ์ที่ไม่ต้องทิ้ง และเหตุการณ์ที่ถูกทำลาย แล้วต้องทิ้ง ให้ด้วยนะครับ

[BOC Team01]

Random
การเลือกสุ่มสิ่งที่กำหนด หากไม่ได้กำหนดหมายถึงการสุ่ม Seal หรือ Mystic Card โดยให้ผู้เล่นฝ่ายตรงข้ามของการ์ดที่ถูกสุ่มเป็นผู้เลือกสุ่ม นอกจากจะมี Effect ระบุว่าให้ผู้อื่นเป็นผู้เลือกสุ่ม

สุ่มการ์ดของใคร ผู้เล่นฝ่ายตรงข้ามของการ์ดนั้นเป็นผู้สุ่มเสมอครับ

ดังนั้นถ้าสุ่มกองเค้า เราจะเป็นผู้เลือกครับ


ไม่ฝช่ฝ่ายตรงข้ามกับเจ้าของการ์ดครับ ไม่งั้นแบบใบนี้



กลายเป็นเค้าสุ่มเรา แล้วเค้าเลือกของตัวเองออกกันพอดีครับ





1.1 ถุกครับ

1.2 ได้ครับ



2. เข้าใจถูกแล้วครับ "ฝ่ายตรงข้ามของเจ้าของการ์ดที่จะสุ่ม"


3. ไม่ต้องทิ้งคือเจอยิงตั้งแต่ร่าย
และทิ้งไปแล้ว เจอยิงตอน interfere ตก shrine แบบนี้ทิ้งและจ่าย Mp ไปแล้วครับ

[Silverfox]

อยากถามว่า

เป็นไปได้ไหม ที่จะมีการนิยามคำว่า สุ่ม ให้มันเป็นการสุ่มจริงๆ มากกว่าที่เป็นอยู่ตอนนี้

อย่างเช่น
- ไม่สามารถสุ่มเลือกการ์ดใบบนสุดของกอง และ่ใบล่างสุดของกองการ์ดได้ ( เผื่อกรณีที่รู้อยู่แล้ว ว่าคือการ์ดอะไร )
- ถ้าเป็นการสุ่มเลือกการ์ดในมือ ต้องเป็นการสุ่มแบบบอกว่า "ใบที่เท่าไหร่" (เหมือนสุ่มรางวัลในเกม Caller)
( ไม่ใช่แบบตอนนี้ ที่สุ่มทิ้งการ์ดในมือ แล้วดันมี seal ใบเดียว ก็เป็นการเลือกเอา seal นั้น ลง shrine ไปเลย -*- )

- หรืออย่างอื่น ที่ดีกว่าวิธีข้างต้น

[dean]

พอเข้าใจ เพราะการ "สุ่ม" ของ SMN ต่างจากการ "สุ่ม" ตามสามัญสำนึก

จริง ๆ ผมเคยเจอปัญหาทำนองนี้ (ตั้งแต่สมัยบอร์ดโน้นแล้ว จำกระทู้ไม่ได้แล้ว) และได้คำตอบว่าก่อนที่จะสุ่ม สามารถสลับกองให้อยู่ในสภาพสุ่มมากยิ่งขึ้นได้ เพราะเอ็ฟเฟ็กของการ์ดประเภทนี้ ทำให้ลำดับในกองการ์ดเปลี่ยนแปลง จึงสามารถสลับกองได้

[BOC Team02]

พอเข้าใจ เพราะการ "สุ่ม" ของ SMN ต่างจากการ "สุ่ม" ตามสามัญสำนึก <<< อันนี้อยู่ที่ความคิดของแต่ละคนนะครับ

จริง ๆ ผมเคยเจอปัญหาทำนองนี้ (ตั้งแต่สมัยบอร์ดโน้นแล้ว จำกระทู้ไม่ได้แล้ว) และได้คำตอบว่าก่อนที่จะสุ่ม สามารถสลับกองให้อยู่ในสภาพสุ่มมากยิ่งขึ้นได้ เพราะเอ็ฟเฟ็กของการ์ดประเภทนี้ ทำให้ลำดับในกองการ์ดเปลี่ยนแปลง จึงสามารถสลับกองได้ <<< ถ้าแค่อย่าง Eye ก็แสดงการ์ดใบบนเท่านั้นครับ ไม่ต้องมีการสับกองการ์ด เพราะว่ากองการ์ดนั้นอยุ่ในสภาพสุ่มอยู่แล้วครับ

[dean]

ที่ว่าต่างน่ะ ไม่ได้ประชดหรอกนะครับ แต่เพราะการ์ดเกมใช้กรอบกว้าง ๆ ที่ไม่มีมาตรฐานตายตัวแบบ "สามัญสำนึก" ไม่ได้

ถึงต้องมี CR หนา ๆ + Glossary อธิบายคำจำกัดความ เพื่อให้เป็นมาตรฐานไง

[Silverfox]

อยากถามว่า

เป็นไปได้ไหม ที่จะมีการนิยามคำว่า สุ่ม ให้มันเป็นการสุ่มจริงๆ มากกว่าที่เป็นอยู่ตอนนี้

อย่างเช่น
- ไม่สามารถสุ่มเลือกการ์ดใบบนสุดของกอง และ่ใบล่างสุดของกองการ์ดได้ ( เผื่อกรณีที่รู้อยู่แล้ว ว่าคือการ์ดอะไร )
- ถ้าเป็นการสุ่มเลือกการ์ดในมือ ต้องเป็นการสุ่มแบบบอกว่า "ใบที่เท่าไหร่" (เหมือนสุ่มรางวัลในเกม Caller)
( ไม่ใช่แบบตอนนี้ ที่สุ่มทิ้งการ์ดในมือ แล้วดันมี seal ใบเดียว ก็เป็นการเลือกเอา seal นั้น ลง shrine ไปเลย -*- )

- หรืออย่างอื่น ที่ดีกว่าวิธีข้างต้น

สรุปแล้ว คงเป็นไปไม่ได้ที่จะนิยามคำว่า "สุ่ม" ให้ดีกว่าปัจจุบัน สินะ

[banz]

ไหนๆก็มีคนถามให้ใช้แล้ว

ก็ใช้ซะสิคับผม

[dean]

ไอ้ใช้น่ะ ก็คงไม่มีคนใช้เท่าไหร่หรอก แต่กังวลกับการ "สุ่ม" ที่จะเกิดของการ์ดในอนาคตน่ะครับ