Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน เสาร์ ก.ค. 05, 2025 9:59 pm

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย maze เมื่อ อาทิตย์ ก.ค. 21, 2013 9:50 pm

ทำไหมไม่ประกาศให้ n จะนับเป็น n ได้ก็ต่อเมื่อมันเป็น n.ที่อยู่โดดๆถ้าเป็นนามผสม หรือเป็นส่วนหนึ่งของคำศัพท์ไม่นับว่าเป็น n จะได้ไม่ต้องคอยออกเออราต้าแปลกๆอย่าง ล่าสุดของนักวิทย์น้ำ nb ที่ดูรูปก็รู้ว่าไม่ใช่นักนูแน่ๆ แต่ในเออราต้าต้องบอกว่า researcher ไม่ใ่ช่ archer นะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
maze
0
 
โพสต์: 226
Cash on hand: 550.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Bunsanoe1 เมื่อ อาทิตย์ ก.ค. 21, 2013 9:57 pm

maze เขียน:ทำไหมไม่ประกาศให้ n จะนับเป็น n ได้ก็ต่อเมื่อมันเป็น n.ที่อยู่โดดๆถ้าเป็นนามผสม หรือเป็นส่วนหนึ่งของคำศัพท์ไม่นับว่าเป็น n จะได้ไม่ต้องคอยออกเออราต้าแปลกๆอย่าง ล่าสุดของนักวิทย์น้ำ nb ที่ดูรูปก็รู้ว่าไม่ใช่นักนูแน่ๆ แต่ในเออราต้าต้องบอกว่า researcher ไม่ใ่ช่ archer นะ


เขาเคยประกาศแล้วครับ แต่ออก Errata เพื่อย้ำเตือนเฉยๆ ละมั้งครับ ::021::
Bunsanoe1
0
 
โพสต์: 508
Cash on hand: 150.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย spirals เมื่อ อาทิตย์ ก.ค. 21, 2013 10:49 pm

ดูจากทรง ดูจากรูปเอาว่ามันสันพันธ์กับชื่อก็พอแล้วมั้งครับ ให้ชัวร์ก็ดู errata ของชุดนั้นๆ
spirals
0
 
โพสต์: 391
Cash on hand: 33.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Colo เมื่อ อาทิตย์ ก.ค. 21, 2013 11:14 pm

ก็เพราะมันมีกรณีที่ทำให้สับสนไงครับ ถ้าผมจำไม่ผิด Rex peccata เขาก็ให้ถือว่าเป็น N[pecca] เลยนะ

ทั้งที่มันก็ไม่ได้อยู่เดี่ยวๆซะหน่อยเลยครับ แล้วอีกอย่าง ในกรณีที่รูปมันมีความคล้ายคลึงกัน ประกาศให้ชัดๆ

มันก็ดีกว่ามิใช่หรือครับ ไม่ได้เป็นกรณีชัดเจนอย่าง Archer กับ Reseacher เสมอไปด้วยนี่ครับ

::021:: ::021::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Colo
0
 
โพสต์: 942
Cash on hand: 1,200.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย bankthe13x เมื่อ อาทิตย์ ก.ค. 21, 2013 11:59 pm

ผมเคยเล่นกับเด็ก ซึ่งก็มีกรณีสมัยนั้นคือซีลN[curse] ส่วนใหญ่มันมีชื่อว่าCursed คือมีdเกินมานี่ล่ะ แต่บางตัวมันไม่มี ผมก็บอกเด็กว่านับว่าเป็นเคิสเหมือนกันแค่มีdเกินมา เจอเลยครับตอนใบนี้ออก
รูปภาพ
เด็กเค้าใช้สกิลในชายน์เอาCato,the wizmage เข้ามาเพื่อล็อกกอง ผมบอกเด็กว่าไม่ได้มันไม่ใช่แมว เด็กก็บอกว่าชื่อมันมีคำว่า CatจากCato แค่มีoเกินมาตัวนึงเอง ::036::

สุดท้ายผมก็ทำให้เด็กเข้าใจได้ว่ากาโต้ไม่ใช่N[cat] โดยยกกรณีของนากาตัวนึงที่มีคำว่าratอยู่ในชื่อมา ที่จริงมันไม่เกิดปัญหาหรอกครับ แต่เกิดเพราะบางใบอย่างพวกซีลN[Curse] บางใบมันมีตัวdต่อท้ายนี่ล่ะ กรณีของPeccataก็คล้ายๆกันครับ
bankthe13x
0
 
โพสต์: 1578
Cash on hand: 1,850.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Brionac เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 12:58 am

Nagaraja, the Spirit of Agronomy < แต่เจ้าตัวนี้เป็นนากาแฮะ

งงป่ะ ?

ผมงง
Brionac
0
 
โพสต์: 1240
Cash on hand: 50.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย roseruby เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 7:10 am

ให้ดูความหมายง่ามีความหมายเดียวกันมั้ย
เช่น unholy ถือเปน n(holy) เพราะความหมายของholy ในคำว่าunholyมีความหมายว่าholy
แต่ unholy ม่ได้มีความหมายว่าholy คับ แค่ส่วนหนึ่ง ไม่ใช่ทั้งหมด
สมมติว่าเปน n(ขับ) ไม่ขับ ก้อถือเปนn(ขับ) เพราะ คำว่าขับ ใน คำว่า ไม่ขับ
มีความหมายเดียวกับ n(ขับ) ให้ดูความหมายว่าส่วนนั้นๆ มีความหมายเหมือนกับ
N(...)ที่เราสนใจหรือไม่ n(rat) หมายถึง หนู ดังนั้น wrath จึงไม่ใช่n(rat)
เพราะความหมายมันไม่ใช่
ปล. ผมเข้าใจแบบนี้นะ หากผิดพลาดต้องขอ อภัย
ภาพประจำตัวสมาชิก
roseruby
0
 
โพสต์: 295
Cash on hand: 50.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย blackbook เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 9:47 am

เรื่องนี้มันมีเขียนไว้ตั้งแต่คู่มือการเล่นยุค angie vicky แล้วไม่ใช่หรอ ผมยังจำที่มันยกตัวอย่างเรื่อง wrath ไม่ใช่ rat ได้อยู่เลย

ถ้ามันมีความหมายเกี่ยวข้องก็โอเคแล้วอย่าง
- unholy ถือเป็น holy เพราะมีความหมายเกี่ยวข้องกับคำว่า holy (แค่มันเป็น negative)
- priestess ถือเป็น priest เพราะเกี่ยวข้องกับคำว่า priest หรือนักบวช แค่มี tess ต่อตามหลักไวยากรณ์ว่าเป็นผู้กญิง
- cursed ถือเป็น curse เพราะเกี่ยวข้องกับคำว่า curse แค่มี d ตามหลักไวยากรณ์เป็น adjective
- angeli ถือเป็น angel เพราะเกี่ยวข้องกับคำว่า angel แค่มี i ต่อท้ายเป็นศัพย์ละติน

ส่วน pecca กับ peccata คงเป็นไวยากรณ์ละตินมั้ง แต่ถ้าพอรู้เนื้องเรื่องจะรู้ว่าไอ blaze sage ร่างนั้นหน่ะเกี่ยวข้องกับ pecca เต็มๆเลย ส่วน nagaraja กับ naga ก็ nagaraja คือ "นาคราช" ไงครับ ::006::
blackbook
0
 
โพสต์: 291
Cash on hand: 50.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Sword_of_Rose เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 10:48 am

errata ไม่ได้ แก้สิ่งผิด ให้เป็น สิ่งถูก นะครับ
แต่ ป้องกันการเข้าใจผิด ต่างหาก

ที่ต้องลงไว้ ก็เพื่อ ให้เข้าใจตรงกัน มีอ้างอิงได้ เพราะเขียนไว้เป็นลายลักษณ์อักษร แล้ว
เหมือนกับ ที่บอกว่า
"Seal ใบนี้มีธาตุเป็น xxx " ซึ่งเราเห็นเราก็รู้ แต่ถ้าธาตุมันถูกบังจากภาพ
ก็คือ เขียนไว้ยืนยันว่า มันเป็นธาตุนี้ นะ จะได้เข้าใจ

ส่วน แต่ละ n(...) ก็มีบอกความหมาย ลงรายละเอียด ไว้แล้วนะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Sword_of_Rose
0
 
โพสต์: 158
Cash on hand: 50.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย White Dragon เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 1:59 pm

รอดู Errata เป็นครั้งๆไปก็ได้ครับ การ์ดพวกนี้ไม่ได้ออกมาบ่อยเท่าไร และส่วนใหญ่ก็ค่อนข้างชัดเจนอยู่แล้ว ใบที่จะสับสนมีไม่น่าจะกี่ใบ อย่าง Cato ไม่ใช่แมวแน่ๆ กระสือไม่ใช่หนูแน่ๆ ส่วนพวกใบที่เป็นปัญหาที่มี คำอื่นต่อหัวหรือท้าย N[] นั้นๆ ก็ดูเป็นเคสๆไป เพราะถ้าจะแยกว่า N[] เดี่ยวๆเป็น N[] นั้น ถ้าไปแทรกในกลุ่มคำไม่ใช่ มันก็ไม่ใช่ทุกกรณีอ่ะครับ อย่างผ้าคลุมชื่อเป็น Peccatorum แต่มันก็นับเป็น N[Pecca] ด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
White Dragon
0
 
โพสต์: 2036
Cash on hand: 6,350.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ จันทร์ ก.ค. 22, 2013 7:10 pm

เพราะบางกรณีมันสื่อความหมายถูกตามนั้นก็ควรใช้ได้ เช่น Unholy Doll ถือว่าเป็น N[Holy] เพราะคำว่า "holy" ใน "Unholy" สื่อความหมายถึง HOLY นั่นเอง

อย่าง Ratta Squirrel เองถือว่าเป็น N[Rat] เพราะเจตนาการ์ดสื่อความหมายถึงกระรอก + หนู ครับ

สำหรับ Valnia Researcher นี่ผมร้องขอให้มีการทำ Errata เพราะ N[Researcher] เป็น N[...] ใหม่ที่ไม่เคยมีมาก่อน ซึ่งมันมีคำว่า "archer" เป็นส่วนประกอบ เพื่อป้องกันความสับสนจึงควรมีการประกาศอย่างเป็นทางการว่ามันไม่ถือว่าเป็น N[Archer] ครับ

อย่าง Nagagisa เองก็ไม่ใช่ N[Naga] เพราะคำว่า "Naga" นั้นไม่ได้สื่อถึง N[Naga] แต่เป็นชื่อเมืองต่างหาก

กลับกันหากในเนื้อเรื่องชื่อเมือง Nagagisa ถูกตั้งมาจากชื่อของ Naga ก็อาจจะถือว่า Nagagisa เป็น N[Naga] ก็เป็นได้
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย P_gik เมื่อ อังคาร ก.ค. 23, 2013 11:31 am

ซึ่ง Nagagisa ก็ไม่ใช่หมายความถึง นาค แน่ๆ เพราะมาจากภาษาญี่ปุ่น Naga = ตรงกลาง ครับ

เรื่องของ N[] มีเขียนอยู่ในกฏอยู่แล้วครับ
P_gik
0
 
โพสต์: 2389
Cash on hand: 50.00
Medals: 1
Elder-Bronze (1)

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Bunsanoe1 เมื่อ พุธ ก.ค. 24, 2013 11:15 am

Brionac เขียน:Nagaraja, the Spirit of Agronomy < แต่เจ้าตัวนี้เป็นนากาแฮะ

งงป่ะ ?

ผมงง


Nagaraja > นาคราช ครับ
Bunsanoe1
0
 
โพสต์: 508
Cash on hand: 150.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Yami เมื่อ พุธ ก.ค. 24, 2013 12:59 pm

Bunsanoe1 เขียน:
Brionac เขียน:Nagaraja, the Spirit of Agronomy < แต่เจ้าตัวนี้เป็นนากาแฮะ

งงป่ะ ?

ผมงง


Nagaraja > นาคราช ครับ


แต่รูปไม่เหมือนนาคเลย ::019::
Yami
0
 
โพสต์: 750
Cash on hand: 550.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย magamouth เมื่อ พุธ ก.ค. 24, 2013 7:32 pm

Yami เขียน:
Bunsanoe1 เขียน:
Brionac เขียน:Nagaraja, the Spirit of Agronomy < แต่เจ้าตัวนี้เป็นนากาแฮะ

งงป่ะ ?

ผมงง


Nagaraja > นาคราช ครับ


แต่รูปไม่เหมือนนาคเลย ::019::


นาค = งูใหญ่


รูปก็สื่อว่าเป็นงูใหญ่ได้ครับ ฉนั้นมันจึงสามารถมองเป็นนาคได้ครับ
magamouth
0
 
โพสต์: 156
Cash on hand: 550.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พุธ ก.ค. 24, 2013 8:46 pm

Yami เขียน:
Bunsanoe1 เขียน:
Brionac เขียน:Nagaraja, the Spirit of Agronomy < แต่เจ้าตัวนี้เป็นนากาแฮะ

งงป่ะ ?

ผมงง


Nagaraja > นาคราช ครับ


แต่รูปไม่เหมือนนาคเลย ::019::


จริง ๆ เจตนาก็น่าจะสื่อถึงนาคอยู่แล้วแหละครับ งูใหญ่เผ่า Divine

และพูดกันตามตรงเรานิยามไม่ได้หรอกครับว่าอะไรคือนาค ต้องหน้าตาเป็นยังไง มันขึ้นอยู่กับจินตนาการ

อย่างไดโนเสาร์ที่เรารู้จักกันในรูปภาพ, รูปปั้น , สื่อต่าง ๆ พวกนี้หน้าตามันจริง ๆ เป็นแบบไหนไม่มีใครรู้ ตัวไหนมีผิวสีอะไรก็ไม่มีใครรู้

พวกนี้ผ่านจากการวิเคราห์โครงสร้างโดยนักวิทยศาสตร์ + จินตนาการเอาล้วน ๆ ครับ อย่าง Raptor หรือ Rex ในยุคที่ผมเป็นเด็กหน้าตามันไม่ได้เป็นอย่างปัจจุบันนะครับ ที่มันแปลงมาเป็นปัจจุบันเพราะมีการค้นพบฟรอสซิวใหม่ที่ดีกว่ามาเสริมทฤษฏีใหม่ ฯลฯ และการเอาตามต้นแบบที่ดูดีของเรื่องจูลาสิกปาร์ค (ดีไม่ดีไดโนเสามีขนรกรุงรังรึเปล่านะ ? เพราะที่มันไม่มีขนก็เป็นเพียงการตั้งทฤษฏีต่อมาจากการที่มันเป็นสัตว์เลือดเย็นเท่านั้น)

ผมเลยมองว่าหน้าตาการ์ดมันออกมาตามจินตนาการ แต่เจตนาคือการสื่อถึงตัวตนที่แท้จริงของมัน อย่างอาร์คแองเจลมิคาเอลเองคงไม่มีใครมาเถียงว่า "หน้าตาไม่เหมือนมิคาเอลที่ผมรู้จักเลย" จริงไหมครับ เพราะเรารับรู้ถึงเจตนาว่านี่คือเทพมิคาเอล ไม่ต้องคล้ายกับรูปลักษณ์ที่เรารู้จัก แต่เราก็เข้าใจว่าท่านคือใคร
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Yami เมื่อ พุธ ก.ค. 24, 2013 9:37 pm

^
^
^
ผมหมายถึงมันไม่เหมือนนาค เมื่อเทียบกับรูปนาคในการ์ดใบอื่นครับ ::022::

รูปนี้ผมดูเป็นนกอยู่ในรังนกมาตลอดเลยนะ ถึงได้แปลกใจไงว่ามันเป็นนาคด้วย ::019::
Yami
0
 
โพสต์: 750
Cash on hand: 550.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย lovetm333 เมื่อ พฤหัสฯ. ก.ค. 25, 2013 12:44 pm

Yami เขียน:^
^
^
ผมหมายถึงมันไม่เหมือนนาค เมื่อเทียบกับรูปนาคในการ์ดใบอื่นครับ ::022::

รูปนี้ผมดูเป็นนกอยู่ในรังนกมาตลอดเลยนะ ถึงได้แปลกใจไงว่ามันเป็นนาคด้วย ::019::


ตกลงมันเปนนาคหรอคับ ผมดูเปนนกมาตั้งนาน
lovetm333
0
 
โพสต์: 80
Cash on hand: 150.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย Vampireknight15 เมื่อ พฤหัสฯ. ก.ค. 25, 2013 1:03 pm

ผมว่าเอาให้ชัว ตรงช่อง TEXT ความสามารถของการ์ด ให้เพิ่มข้อความไปเลยว่า n[xxx], n[xxx] เป็นการป้องกันความสับสนได้ดีนะ แถมปัญหานี้จะหายไปในทันทีเลยด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
Vampireknight15
0
 
โพสต์: 117
Cash on hand: 250.00

Re: ทำไมถึงไม่กำหนดเรื่อง (n) ไปเลยอะัคับ ว่าต้องเป็น n ที่อยู่โ

โพสต์โดย นิรนามBoy เมื่อ พฤหัสฯ. ก.ค. 25, 2013 2:50 pm

Divine ธาตุ แสง+ดิน ที่มาเสริม Archer ดิน เหมือนที่ชื่อจะมีสัญลักษณ์ N[Archer] ด้วยนะครับ

แต่ผมกลับมองว่าไม่สวยนะ ไว้รอดูของจริงกันต่อไป ว่าจะออกมาเป็นแบบไหน ::006::
ภาพประจำตัวสมาชิก
นิรนามBoy
0
 
โพสต์: 1219
Cash on hand: 50.00


ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: Google [Bot] และ บุคคลทั่วไป 21 ท่าน