[Sanctorum]

ว่าแต่อะไรคือ Side Deck อะ....

[im_mink]

ว่าแต่อะไรคือ Side Deck อะ....

การ์ดที่เรานำมา Reflection ครับ

ตอบด้วยความมั่นใจ

[^THA^NA^WIT]

มันคือ การ์ดเสริมครับ เอาปรับใส่เด็คได้

[Sanctorum]

ประมานว่าอยู่นอกเด็ค แล้วเอามาใส่ตอนเล่นใช่หรือไม่ใช่ ยกตัวอย่าง อุ๊ปส์ฝ่ายตรงข้ามเล่นเมจ แล้วก็หยิบเซราฟิมอาเชอร์ใส่เลยตอนกำลังจะจั่วการ์ด แบบนี้หรือ

[นิรนามBoy]

ส่วนตัวผมว่าต่อให้มี Side Deck ก็ไม่ได้มีผลกับการเล่นปัจจุบันเลยครับ
จะมีการ์ดใบไหนแก้เกมขนาดที่ว่าฝ่ายตรงข้ามทำอะไรไม่ได้เลย
สมมุติคุณแพ้ Paladin ลมที่ติดของตีฟรีรัวๆ คุณจะเพิ่มอะไรเป็น Side Deck หรอ
Lock Up / Unholy Book / สารพัดใบ Lock กอง หรือใบขัดให้สูญเสีย Skill/Ability
แต่ของพวกนี้ก็ใส่กันทุกคนอยู่แล้ว ถ้าคุณจะบอกเวลาเล่นคุณไม่ได้ใส่การ์ดพวกนี้
แต่เก็บไว้เป็น Side แทน ผมคงไม่เชื่อหรอก จริงมั้ยครับ
หรือคุณจะบอกว่ามี Seal ที่แก้ทาง Deck เก่งๆได้อีก
ไปดูประวัติศาสตร์ของ Meta หรือการจัด Deck ของผู้เล่นเก่งๆหลายคนสิครับ
เขาก็เอาตัวที่แก้ทางได้บาง Deck ยัด Deck ไว้อยู่ดี
ถ้าคุณมากบอกว่าไม่อยากทำอย่างนั้นกลัวเสียรูปแบบของ Deck ที่จัดมา
แล้วเวลาคุณปรับเอาการ์ดจาก Side Deck เข้า Deck มันดีขึ้นจริงหรือเปล่าล่ะ

[Yami]

ประมานว่าอยู่นอกเด็ค แล้วเอามาใส่ตอนเล่นใช่หรือไม่ใช่ ยกตัวอย่าง อุ๊ปส์ฝ่ายตรงข้ามเล่นเมจ แล้วก็หยิบเซราฟิมอาเชอร์ใส่เลยตอนกำลังจะจั่วการ์ด แบบนี้หรือ

อ้างอิงจากการ์ดเกมตัวอื่นนะ เวลาแข่งจะแข่งกันแบบชนะ 2 ใน 3 เกม ใช่มะ

ถ้าเล่นเกมแรกไปแล้วเราเจอเด็คที่แพ้ทาง ก่อนเริ่มรอบที่ 2 เราสามารถนำการ์ดจาก side deck มาใส่เพิ่มในเด็คได้

ทำให้เวลาเล่นในรอบที่ 2 และ 3 เรามีโอกาสชนะมากขึ้น

[puppy]

ซัมม่อนมันไม่เหมือนการ์ดเกมอื่น บอกแล้วของแก้ทางมันรุนแรงกว่าการ์ดเกมอื่นเยอะ คิดกลัับ ถ้าไซเด็คมีขึ้นมา ซัก8ใบละกัน เจอเมจ ใส่นิซเซ่4ใบ หรือเจอซินใส่holy angel 4ใบ เจอcome in to playใส่holy saint 4ใบ เจอแสง เดม่อนบลัด4ใบ ไม่คิดว่ามัันจะimbaเกินไปหรอ
????

[dragons]

ก็ใส่ side deck ลงไปในเดคหลักสิคับ - -

ผมยังเคยใส่ลูกเจนนิเฟอร์ ใน เดคซินเลย

เปลืองที่ใน Main Deck ไง

ส่วนตัวผมว่าต่อให้มี Side Deck ก็ไม่ได้มีผลกับการเล่นปัจจุบันเลยครับ
จะมีการ์ดใบไหนแก้เกมขนาดที่ว่าฝ่ายตรงข้ามทำอะไรไม่ได้เลย
สมมุติคุณแพ้ Paladin ลมที่ติดของตีฟรีรัวๆ คุณจะเพิ่มอะไรเป็น Side Deck หรอ
Lock Up / Unholy Book / สารพัดใบ Lock กอง หรือใบขัดให้สูญเสีย Skill/Ability
แต่ของพวกนี้ก็ใส่กันทุกคนอยู่แล้ว ถ้าคุณจะบอกเวลาเล่นคุณไม่ได้ใส่การ์ดพวกนี้
แต่เก็บไว้เป็น Side แทน ผมคงไม่เชื่อหรอก จริงมั้ยครับ
หรือคุณจะบอกว่ามี Seal ที่แก้ทาง Deck เก่งๆได้อีก
ไปดูประวัติศาสตร์ของ Meta หรือการจัด Deck ของผู้เล่นเก่งๆหลายคนสิครับ
เขาก็เอาตัวที่แก้ทางได้บาง Deck ยัด Deck ไว้อยู่ดี
ถ้าคุณมากบอกว่าไม่อยากทำอย่างนั้นกลัวเสียรูปแบบของ Deck ที่จัดมา
แล้วเวลาคุณปรับเอาการ์ดจาก Side Deck เข้า Deck มันดีขึ้นจริงหรือเปล่าล่ะ

คิดแบบนี้ผิดไปนิดหนึ่งสมมุติกรณีข้างบนปกติเราจะใส่พวกการ์ดล็อคกองไม่เต็ม หากมี Sideboard ก็จะทำให้ใส่เต็มได้เวลาเปลี่ยนอาจเอาการ์ดเผาออกก็ได้

ประมานว่าอยู่นอกเด็ค แล้วเอามาใส่ตอนเล่นใช่หรือไม่ใช่ ยกตัวอย่าง อุ๊ปส์ฝ่ายตรงข้ามเล่นเมจ แล้วก็หยิบเซราฟิมอาเชอร์ใส่เลยตอนกำลังจะจั่วการ์ด แบบนี้หรือ

อ้างอิงจากการ์ดเกมตัวอื่นนะ เวลาแข่งจะแข่งกันแบบชนะ 2 ใน 3 เกม ใช่มะ

ถ้าเล่นเกมแรกไปแล้วเราเจอเด็คที่แพ้ทาง ก่อนเริ่มรอบที่ 2 เราสามารถนำการ์ดจาก side deck มาใส่เพิ่มในเด็คได้

ทำให้เวลาเล่นในรอบที่ 2 และ 3 เรามีโอกาสชนะมากขึ้น

อธิบายผิดไปนิดหนึ่ง Sideboard คือการ์ดที่เอาไว้เปลี่ยนหลังจากเล่นแต่ละเกมจบ (เปลี่ยนเข้ากี่ใบก็ต้องเปลี่ยนออกเท่ากัน) วัตถุประสงค์ัหลักของ Sideboard คือการทำให้เด็คเราสู้กับเด็คฝ่ายตรงข้ามได้ดีขึ้นในเกมต่อๆไำป

จริงๆผมสนับสนุนให้มี Sideboard แต่มาลองคิดๆดูอีกทีด้วยรูปแบบการทำเกมปัจจุบันของ SMN ทำให้ Sideboard ดูไม่ค่อยจำเป็นเท่าไหร่

[puppy]

ไม่สนับสนุนอย่างแรง แต่สนับสนุนไห้ใส่วิสด้อม4ใบ 5 5 5 5 5

[นิรนามBoy]

ไม่สนับสนุนอย่างแรง แต่สนับสนุนไห้ใส่วิสด้อม4ใบ 5 5 5 5 5

SMN ไม่มี Sideboard แต่มี Sword of Wisdom ผมว่าแค่นี้ก็พอแล้วนะ ดูจะใช้หัวกว่ากันด้วยซ้ำ

[..`Laurence`..]

มีก็ดีนะ : ความแรงของบางเด็ค ได้โดนดักทางได้ ทำให้ต้องคิดเยอะ แก้เกมกันสนุก มีสีสัน

แต่คงเบื่อ : พวกชอบถ่วงเวลา เพราะตอนนี้ 2 เกม แทบไม่ค่อยทัน เวลาแข่ง ยิ่งเปลี่ยนได้ ให้ 3 นาที ยังเยอะไปเลย

ปล. แต่แอบอยากให้มี อยากใส่ตั้งหลายตัว ที่มีผลแรงๆ จะให้ใส่ใน Main หมดก็เพลียไปหน่อย ความแรงได้โดนลิมิตกันบ้าง

[The Wing Of Garuda]

ส่วนตัวผมว่าต่อให้มี Side Deck ก็ไม่ได้มีผลกับการเล่นปัจจุบันเลยครับ
จะมีการ์ดใบไหนแก้เกมขนาดที่ว่าฝ่ายตรงข้ามทำอะไรไม่ได้เลย
สมมุติคุณแพ้ Paladin ลมที่ติดของตีฟรีรัวๆ คุณจะเพิ่มอะไรเป็น Side Deck หรอ
Lock Up / Unholy Book / สารพัดใบ Lock กอง หรือใบขัดให้สูญเสีย Skill/Ability
แต่ของพวกนี้ก็ใส่กันทุกคนอยู่แล้ว ถ้าคุณจะบอกเวลาเล่นคุณไม่ได้ใส่การ์ดพวกนี้
แต่เก็บไว้เป็น Side แทน ผมคงไม่เชื่อหรอก จริงมั้ยครับ
หรือคุณจะบอกว่ามี Seal ที่แก้ทาง Deck เก่งๆได้อีก
ไปดูประวัติศาสตร์ของ Meta หรือการจัด Deck ของผู้เล่นเก่งๆหลายคนสิครับ
เขาก็เอาตัวที่แก้ทางได้บาง Deck ยัด Deck ไว้อยู่ดี
ถ้าคุณมากบอกว่าไม่อยากทำอย่างนั้นกลัวเสียรูปแบบของ Deck ที่จัดมา
แล้วเวลาคุณปรับเอาการ์ดจาก Side Deck เข้า Deck มันดีขึ้นจริงหรือเปล่าล่ะ

บางเด็คเป็นเด็คตั้ง ที่ใส่การ์ดเผาไว้เยอะเผื่อกันโดนขัดนะคับ อย่าลืมว่าการจัดมิสหลายเด็คแตกต่างกันถึงแม้จะดูเหมือนกันเช่น บางเด็คอาจจะใช้ล็อคหมดทุกใบ แต่บางเด็คต้องการการ์ด ขัดด้านพลัง เพราะพลังเริ่มต้นน้อยเป็นต้น ลองคิดในแง่มุมเด็คที่ไม่ใช่meta ตีเพรียวๆ สิคับ

[puppy]

บอกแล้ว วิสด้อม4ใบ แก้ได้ทุกปัญหาที่กล่าวมา

[Kamil_Cefares]

บอกแล้ว วิสด้อม4ใบ แก้ได้ทุกปัญหาที่กล่าวมา

.....แค่สองใบ ลองได้มีบนมือสักใบ ฝ่ายตรงข้ามเค้าก็ไม่กล้าตีหรือทำอะไรสุ่มสี่สุ่มห้าแล้วนา..... (ดันมีตัวประเภทอย่าง Ramos มั่งล่ะ RHT Angel แสงมั่งล่ะ ที่แว้บเดียวได้ขึ้นมือแล้ว)

[Brionac]

ปัจจุบันมีRamos Artimes RHTแสง หาวิสด้อมขึ้นมือง่ายๆ เพราะงั้นไม่เห็นด้วยกับวิสด้อม4ใบคับ

โดยเฉพาะใครที่เล่นเดคแนวเปิดหัวกอง ไอ้การเปิดเจอวิสด้อม เป็นอะไรที่พลิกเกมเลยทีเดียว

[TheHangman]

ในกรณีนี้ผมเห็นด้วยกับ คุณนิรนามBoy แล้วก็พี่เบ้นครับ เรื่องการ์ดแก้ทางเฉพาะเด็คมันมีอยู่แล้วครับ เพราะฉะนั้นแทนท่ีจะมี sideboard สู้หาทางเอามันใส่ในเด็คหลักเลยดีกว่าจะได้ให้ผู้เล่นได้วิเคราะห์ เมต้าเกมส์และได้เกิดความแตกต่างในแต่ละเด็คครับ การ์ดเกมส์จะได้สนุก ถ้าจะบอกว่าการมีsideboard แล้วจะทำให้เด็คที่ไม่ใช่เมต้าจะได้สู้ได้บ้าง ผมว่าถ้ารักจะจัดเด็คนอกกระแสแล้วอย่าหวังชัยชนะมากนักเลยครับท่ีจริงแค่ได้โชว์คอมโบที่คิดมาก็เจ๋งแล้วครับเห็นจะเสนออะไรเอะอะก็อ้างเด็คนอกกระแสตลอด ถ้าอยากได้ชัยชนะนักก็เล่นเมต้า หรือ ไม่ก็พยายามพัฒนาเด็คนอกกระแสให้กลายเป็นเมต้าเถอะครับเห็นมีอยู่หลายเด็คนะครับที่พวกนอกกระแสแล้วผ่านการคิดการจัดเป็นอย่างดีจนได้อันดับสูงๆในงานแข่งและกลายเป็นเมต้าเกมส์

[P_gik]

ในทางปฏิบัตินะครับ มันไม่ได้ทำได้ง่ายๆแบบตอนพิมพ์นะครับ

1. ต้องมี Deck List ส่งให้ชัดเจนทุกครั้งที่แข่ง
เท่ากับเราต้องมานั่งจด Side deck ส่งจัดด์ ไม่ว่าจะแข่งยิบย่อยแค่ไหนก็ตาม เพราะไม่งั้นก็จะไม่รู้ว่าขอบเขตของการ์ดใน Side Deck ว่ามีอะไรบ้าง เปลี่ยนไรเข้า เปลี่ยนไรออก จบ 2 เกมจะต้องเปลี่ยนกลับให้เหมือนเดิม

2. ซองต้องเตรียมเผื่อ Side Deck ด้วย
Side Deck ถ้าเปลี่ยนเข้า ซองและหลังการ์ดจะต้องเหมือนกัน ถ้าไม่เตรียมมาก่อน ก็ต้องถอดเปลี่ยนกันทุกเกมครับ รับได้ไหมที่จะลำบากขึ้น

ลำบากขึ้นเยอะครับ และทุกคนไม่ได้พร้อมขนาดนั้น

[bankthe13x]

ให้ซัมเป็นอย่างที่เป็นก็ดีแล้ว อย่าไปเปลี่ยนเลยครับ เค้าไม่ได้มีเงินขนาดซื้อของมาใส่ไซด์เด็คกันหมดนะครับ ยิ่งผมไม่ชอบนะอย่างที่ยกเรื่องเซราฟิมอาเชอร์ฆ่าเมจกับม้าไฟฆ่าตัวโดดเนี่ย

[Spit_Fire]

สำหรับผมไม่เคยเล่นการ์ดเกมอื่นมาก่อน เลยไม่แน่ใจว่า หากมี Side Deck จะมีผลอย่างไร แต่จากที่ส่วนตัวคิด ผมอยากให้เป็นแบบเดิมมากกว่านะ เพราะ จะได้คิด วิเคราะห์ว่าจะเอาเด็คเราไปเล่นแล้วเจอกับอะไรบ้าง ก็แก้ทางในเด็คหลักเลย เพราะหาก เด็คเก่งกลางๆ จนเเกือบดี ไปเจอเด็คนอกกระแสที่คิดคอมโบมาอย่างดีมาก แต่แก้ด้วยการ์ดใบเดียว แต่ลองนึกหากมีการเปลี่ยน side deck เข้าไป กลายเป้นว่า เด็คที่คิดมาอย่างดี อยากทำเสนอกลายเป้นเล่นไม่ได้เลย

เหมือนผมเคยเล่น Cancer ใส่ Nisse ไว้กันเด็คเมจอย่าง Gemini จะเจอบ้างไม่เจอบ้างก็ใส่ไว้เป้นเด็คหลัก ลองสมมุตินะ ถ้าเด็คที่มีการทำเกมสูสีกับเด็คเมจ สมมุติเป้นเด็คไนท์ละกัน เกิดแพ้แบบหวุดหวิด เอา Nisse ลงไป อีกเด็คไม่ต้องเล่นกันพอดี ผมว่า การจัดเด็คให้รับมือได้หลายสถานการณ์ เป้นเสน่ของการจัด Deck นะ เพราะถ้ามี side board ผมว่าเด็ค นอกกระแส นะแหละที่จะไม่ได้เกิด คิดคอมโบมาตั้งนาน แต่แก้ง่ายด้วยการ์ดไม่กี่ใบ แต่คนส่วนมากไม่ใส่ มันก็ยังได้โชว์ ในสิ่งที่เราคิดมา แต่หาก มีการเปลี่ยน side board ได้ก็พังหมดกันที่คิดมา




ผมว่าความสนุกมันอยุ่ตอนจัดเด็ค ที่ให้เจอได้หลายๆแบบนะ ผมว่า

[Brionac]

ส่วนตัว ก็อยากเห็นอะไรแปลกใหม่นะ

แต่พอมาคิดว่า ถ้าเราเล่น

เดคที่เน้นตัวกระโดด > อีกขอฝ่ายเติมคนม้าไฟ*4
เดคเน้น-Mp > อีกฝ่ายเติมลูกเรกุรั่ม*4
เดคเมจ > อีกฝ่ายเติมNisse*4

มันก็ไม่ไหวอ่ะ = =a

ราคาตัวพวกนี้ ก็ไม่ได้มากมายเกินจะหามาเล่นด้วย