[kendejiz]

แปลกใจเพราะถ้าเดคอยู่ในระดับนี้และเป็นผู้เล่นเก่า ไม่น่าจะมีปัญหาถึงต้องมาบ่นเรื่อย ๆ ในเรื่องแบบนี้หนะซิครับ

เพื่อนผมที่เล่าให้ฟังเขาเล่นแบบจับฉ่ายยิ่งกว่า Indy Out อีกครับ แม้ปัจจุบันพวกนั้นยังเล่นเดคระดับ Indy อยู่เลยครับ

พวก [Dragon][Fire] , Hi5 ตัด Mp , N[Angel][Light] B4 [TK]

[นิรนามBoy]

คงต้องถามรุ่นพี่ด้วยละมั้งครับว่าตอนนี้จัดแนวไหน แฟนเด็ค หรือ ไว้เล่นจริงๆ
ถ้าเป็น แฟนเด็คคงต้องทำใจ ที่เค้าอาจจะบ่นไรบ้าง หรือติดปัญหาอะไรบางอย่างซึ่งอาจเป็นปัญหาเดิมๆ
ถ้าเป็น เด็คไว้เล่นจริงๆ อันนี้ถ้าเค้าดื้อดึงจัดไปในทางที่เป็นไปไม่ได้แล้วติดปัญหาเดิมๆ อันนี้เชิญบ่นตามสะดวกครับ เพราะอันนี้เค้าผิดเต็มๆ

ผมว่าปัญหาคือ ทัศนะคติ ครับ เพราะต่อให้เป็น Fan Deck ที่ Indy ยังไง แล้วไม่คิดวิธีเอาชนะไว้เลยก็คงไม่ใช่
ผมว่าคงไม่มีใครต้องการเพียงแค่ร่ายใบที่ตัวเองชอบออกมาโชว์หรอกครับ องค์ประกอบของเดคมีมากมายครับ
ใช่ว่าผมจะไม่เคยจัดเดค Indy ครับ แต่ผมก็คิดวิธีทำ Shrine อยู่ตลอดเลย เพราะไม่ได้จัดเดคมาโชว์การ์ดครับ
ณ ปัจจุบันผมว่าการ์ด SMN พัฒนาขึ้นมากเลย แน่นอนว่ามีเดคที่เก่งกาจกว่าชาวบ้านเขามากที่เรียกกันว่า Meta Deck
แต่เดคที่ระดับรองลงไปล่ะ ใช่ว่าจะเอาชนะไม่ได้เลยครับ การเล่นการ์ดเกมยังมีทั้งปัญหามือเน่าด้วย
มือเน่าเพราะอะไรล่ะ ดวง?? หรือคุณจัดเดคมาไม่ได้?? คอมโบในเดคเป็นสิ่งในอุดมคติเกินไปรึเปล่า??
อย่างที่บอกครับ "Live And Learn" การเล่นการ์ดเป็นการเข้าสังคมแบบหนึ่ง ต้องรู้จักปรับตัวครับ

แปลกใจเพราะถ้าเดคอยู่ในระดับนี้และเป็นผู้เล่นเก่า ไม่น่าจะมีปัญหาถึงต้องมาบ่นเรื่อย ๆ ในเรื่องแบบนี้หนะซิครับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

[nortonpanda]

ผมเป็นคนหนึ่งนะที่อยู่ในสถานะคล้ายรุ่นพี่ท่านตรงที่ว่าทำงานติดภารกิจส่วนตัวบ่อย ๆ ทำให้ไปออนทัวร์ไม่ค่อยได้ เดือน 1 ไปได้ครั้ง 1 บางเดือนก็ไม่ได้ไป ได้แต่เก็บสะสมเด็คไป+นั่งดู Video สเต็ปเทพ ๆ ในตอนที่ไม่ได้ไปเล่น สำหรับความคิดเห็นเกี่ยวกับปัญหาของท่านคือ

(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี
มี 2 ทางให้เลือกครับ แำก้ไข กับ ทำใจ คือถ้าเค้าเล่นเด็คที่อยากเล่นก็ต้องพยายามให้เค้าปรับปรุงให้ทันสมัยให้ได้คือถ้าโดนขัดก็
ต้องหาวิธีแก้สถานการณ์ให้ได้ หรือ ทำใจ เล่นมันไปทั้งแบบนั่นแหละ ดิ้นรนบ้างอะไรบ้างคิดว่าน่าจะไหวครับ

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง
จริง ๆ SMN นี่มีเด็คให้เล่นเพียบและหลายระดับมาก ๆ อาจจะไม่ครบทุกสไตล์หรือบางครั้งเสริมไม่ตรงใจอันนี้ไม่ว่าเล่นเกมอะไรมันก็ต้องเจอแหละ แต่ก่อนผมชอบเล่น Divine Knight กับเด็คแสงล้วนอย่างเดียว (ใครที่เล่นสมัยก่อนจะรู้ว่าเกลียด Demon blood และ Unholy Gargolye แค่ไหน) ตอนที่กลับมาเล่นใหม่เมื่อ 2 ปีที่แล้วก็เริ่มอีกครั้งด้วย Heaven Knight ไม่ใช่เมต้าตามสมัยเพราะความนิยมเกย์ เอ้ย เฮจัง เป็นการส่วนตัว แต่ตอนนี้เจอความหลากหลายเริ่มกลายเป็นว่าหาเด็คที่อยากเล่นได้มากขึ้น เช่น อยากสะสมเด็ค 12 ราศีบ้างล่ะ อยากเก็บ 12 เจ้าสาวไว้เล่นบ้างล่ะ กลายเป็นพบกันครึ่งทางคือไม่รอให้ทีมงานจัดให้ตาม Wish อย่างเดียว
แต่จัดเค็ดที่ออกมาแล้วน่าสนใจด้วย

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง
แลกเด็คกันเล่นเลยครับ เด็คมันเล่นด้วยตัวเองไม่ได้หรอก ผมใช้วิธีนี้แหละ ถ้าผมเล่นเด็คไหนแล้วมันอ่อน ผมจะลองดูหรือให้คนอื่นเล่นเด็คนั่นเพื่อศึกษาว่าเราผิดพลาดอะไร หรือจุดไหนที่ทำได้ดีอยู่แล้ว

หลัก ๆ ผมว่ามันอยู่ที่ทัศนคติครับ ถ้าเราพยายามหาความสนุกกับมัน ปัญหาที่ท่านกล่าวมาก็จะหายไปเองครับ ส่วนตัวผมถือคติว่า
ชนะก็ดีใจ แพ้ก็ชินชา ถ้าเกมที่เล่นแล้วไม่สนุกจะเล่นไปทำไมกันล่ะ จริงไหมครับ ?

[KOMODO-HUNTER]

อยากให้เค้าปรับทัศนคติ บอกเค้ามาอ่านกระทู้นี้ดูละกันครับ เผื่อจะชะโงกเห็นมั่งอ่ะครับ

[NagaD]

ผมเป็นคนหนึ่งนะที่อยู่ในสถานะคล้ายรุ่นพี่ท่านตรงที่ว่าทำงานติดภารกิจส่วนตัวบ่อย ๆ ทำให้ไปออนทัวร์ไม่ค่อยได้ เดือน 1 ไปได้ครั้ง 1 บางเดือนก็ไม่ได้ไป ได้แต่เก็บสะสมเด็คไป+นั่งดู Video สเต็ปเทพ ๆ ในตอนที่ไม่ได้ไปเล่น สำหรับความคิดเห็นเกี่ยวกับปัญหาของท่านคือ

(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี
มี 2 ทางให้เลือกครับ แำก้ไข กับ ทำใจ คือถ้าเค้าเล่นเด็คที่อยากเล่นก็ต้องพยายามให้เค้าปรับปรุงให้ทันสมัยให้ได้คือถ้าโดนขัดก็
ต้องหาวิธีแก้สถานการณ์ให้ได้ หรือ ทำใจ เล่นมันไปทั้งแบบนั่นแหละ ดิ้นรนบ้างอะไรบ้างคิดว่าน่าจะไหวครับ

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง
จริง ๆ SMN นี่มีเด็คให้เล่นเพียบและหลายระดับมาก ๆ อาจจะไม่ครบทุกสไตล์หรือบางครั้งเสริมไม่ตรงใจอันนี้ไม่ว่าเล่นเกมอะไรมันก็ต้องเจอแหละ แต่ก่อนผมชอบเล่น Divine Knight กับเด็คแสงล้วนอย่างเดียว (ใครที่เล่นสมัยก่อนจะรู้ว่าเกลียด Demon blood และ Unholy Gargolye แค่ไหน) ตอนที่กลับมาเล่นใหม่เมื่อ 2 ปีที่แล้วก็เริ่มอีกครั้งด้วย Heaven Knight ไม่ใช่เมต้าตามสมัยเพราะความนิยมเกย์ เอ้ย เฮจัง เป็นการส่วนตัว แต่ตอนนี้เจอความหลากหลายเริ่มกลายเป็นว่าหาเด็คที่อยากเล่นได้มากขึ้น เช่น อยากสะสมเด็ค 12 ราศีบ้างล่ะ อยากเก็บ 12 เจ้าสาวไว้เล่นบ้างล่ะ กลายเป็นพบกันครึ่งทางคือไม่รอให้ทีมงานจัดให้ตาม Wish อย่างเดียว
แต่จัดเค็ดที่ออกมาแล้วน่าสนใจด้วย

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง
แลกเด็คกันเล่นเลยครับ เด็คมันเล่นด้วยตัวเองไม่ได้หรอก ผมใช้วิธีนี้แหละ ถ้าผมเล่นเด็คไหนแล้วมันอ่อน ผมจะลองดูหรือให้คนอื่นเล่นเด็คนั่นเพื่อศึกษาว่าเราผิดพลาดอะไร หรือจุดไหนที่ทำได้ดีอยู่แล้ว

หลัก ๆ ผมว่ามันอยู่ที่ทัศนคติครับ ถ้าเราพยายามหาความสนุกกับมัน ปัญหาที่ท่านกล่าวมาก็จะหายไปเองครับ ส่วนตัวผมถือคติว่า
ชนะก็ดีใจ แพ้ก็ชินชา ถ้าเกมที่เล่นแล้วไม่สนุกจะเล่นไปทำไมกันล่ะ จริงไหมครับ ?

1. หลักๆเป็นผมก็ทำใจอะ ไม่ค่อยถนัดขัดเท่าไรถนัดแต่หยุดมากกว่า
2.เรื่องเด็คนี้คงต้องแล้วแต่ดวงด้วยว่าจะออกมาถูกใจเราไหม
3.เรื่องเด็คผมไม่ได้คิดไรมากถ้าสู้ได้ก็สู้สู้ไม่ได้ก็ทำใจ และหาทางแก้ไปเรื่อยๆ เพราะหลักๆก็เล่นเอาสนุกๆเฮอา ไม่ได้เล่นพนันอะไร

อยากให้เค้าปรับทัศนคติ บอกเค้ามาอ่านกระทู้นี้ดูละกันครับ เผื่อจะชะโงกเห็นมั่งอ่ะครับ

อันนี้ก็เห็นด้วยนะครับ แต่ก็มีจุดที่จะขอแย้งซักจุด
ถ้าเป็นเด็คแบบไว้ใช้แข่ง แล้วไม่ปรับทัศนคติละก็ ผมว่าคงไปต่อไม่รอดหรอกครับเพราะเป็นการปิดกั้นตัวเองแถมท่าทางจะไม่ยอมฟังคนอื่นด้วย
ถ้าเป็นพวกเด็คจัดตามใจอยาก หรือตั้งใจจัดโดยใช้กาดที่ชอบเป็นเมน เช่น ชอบพวก ไฮดร้า จะจัดไฮดร้ามาเล่น แต่ด้วยปัญหา ณ ปัจจุบัน ยังไม่มีกาดมาเสริมคอมโบอะไรเพิ่มเติมหรือช่วยเร่งเกม(เพราะเดียวนี้ความเร็วเด็คตกลงไปเยอะแล้ว ด้านพลังก็ด้วย) แม้จะดื้อดึงพยายามจัดเด็คให้ได้และบ่นโน่นบ่นนี้เรื่อยๆ เป็นผมก็คงทำได้แค่รับฟังและเสนอความคิดเห็นบางอย่างให้ไป และเอาข้อมูลที่คุยกันมาลองทำ Wish List ให้ละครับ

ผมว่าปัญหาคือ ทัศนะคติ ครับ เพราะต่อให้เป็น Fan Deck ที่ Indy ยังไง แล้วไม่คิดวิธีเอาชนะไว้เลยก็คงไม่ใช่
ผมว่าคงไม่มีใครต้องการเพียงแค่ร่ายใบที่ตัวเองชอบออกมาโชว์หรอกครับ องค์ประกอบของเดคมีมากมายครับ
ใช่ว่าผมจะไม่เคยจัดเดค Indy ครับ แต่ผมก็คิดวิธีทำ Shrine อยู่ตลอดเลย เพราะไม่ได้จัดเดคมาโชว์การ์ดครับ
ณ ปัจจุบันผมว่าการ์ด SMN พัฒนาขึ้นมากเลย แน่นอนว่ามีเดคที่เก่งกาจกว่าชาวบ้านเขามากที่เรียกกันว่า Meta Deck
แต่เดคที่ระดับรองลงไปล่ะ ใช่ว่าจะเอาชนะไม่ได้เลยครับ การเล่นการ์ดเกมยังมีทั้งปัญหามือเน่าด้วย
มือเน่าเพราะอะไรล่ะ ดวง?? หรือคุณจัดเดคมาไม่ได้?? คอมโบในเดคเป็นสิ่งในอุดมคติเกินไปรึเปล่า??

ผมว่าเรื่องนี้อาจไม่ได้เป็นปัญหาใหญ่เท่าไรนะครับ ถ้าเป็นเด็คไว้แข่งก็ว่าไปอย่าง แต่ถ้าเป็นเด็คที่จัดเล่นๆแพ้ชนะก็ไม่เห็นเป็นไรเลย(แต่ลึกๆคงกะว่าจะใช้ชนะอยู่แน่นอน) เพราะเกมเล่นให้สนุกไว้ก่อนเป็นพอ(ในกรณีที่ไม่เสียอะไรนะ) และในกรณีที่มันจัดไม่ได้จริงๆผมก็คงล้มเลิกความตั้งใจในการจัดเด็คนั้นไปก่อน รอของใหม่ออกมาแล้วค่อยลองดูใหม่อีกทีว่ามันพอจะจัดได้ไหม ในกรณีนี้คนที่ขอปรึกษาด้วยอาจจะได้บ่นบ้างในเรื่องที่ว่ามันก็เรื่องเดิมๆและอาจเจอปัญหาเดิมๆด้วย

kendejiz เขียน:
แปลกใจเพราะถ้าเดคอยู่ในระดับนี้และเป็นผู้เล่นเก่า ไม่น่าจะมีปัญหาถึงต้องมาบ่นเรื่อย ๆ ในเรื่องแบบนี้หนะซิครับ

ในกรณีนี้ ที่ใช่คำประมาณว่าบ่นอาจเป็นวิธีปรึกษาขอเค้าก็ได้ครับ เพราะในการสื่อสารกันมันทำได้หลายวิธีหลายแนวทาง และในทางกลับกันคนที่ให้คำปรึกษาอาจให้คำตอบที่ผู้มาขอปรึกษา ไม่ถูกใจก็ได้ครับ เรื่องมันเลยไม่จบ
ซึ่งในกรณีนี้ผมคงต้องลองฟังความเห็นจากทั้ง2ฝ่ายก่อนถึงจะได้ข้อสรุปครับ

ถ้าเป็นไปได้อยากให้ลองมองในมุมมองของคนที่มาปรึกษาบ้างครับ ไม่ใช่แค่ในฐานะของมือโปรอย่างเดียว ปัญหาแนวนี้ใช่ว่าจะถูกแค่ในฐานะของผู้ให้คำปรึกษาเท่านั้นเพียงมุมมองเดียว
ถ้าsmn ออกกาดมาแบบ ยูกิ คือไม่อิงนิยายอยากออกอะไรก็ออก และออกมาราวๆ 50-100ใบ/ชุด ผมว่าในกรณีนี้ปัญหาแนวนี้มันคงไม่เกิดจริงๆ เพราะพอเชื่อได้ว่า จะมีวนกลับมาเสริมของเก่าเป็น รอบๆแน่นอน อาจเป็น 3-4ชุดได้กลับมาเสริมอีกทีอะไรอย่างนี้
เนื่องจากไม่ต้องรอเนื้อเรื่องหรือหาช่องว่าเพื่อมาเสริมให้นั้นเอง
แต่ด้วยsmnออกการ์ดอิงตามนิยายเป็นหลัก การที่จะเสริมการ์ดบางอย่าง ยิ่งเป็นบางเผ่าหรือบางเนม หรือคอมโบ อาจทำได้ยากจริงๆ จึงอยากจะให้เข้าใจตรงจุดนี้ด้วย จึงเป็นเรื่องปรกติที่ รุ่นพี่อาจจะบ่นหรืออาจบ่นมากๆ(ถ้าเป็นคนขี้บ่นด้วย ) เพราะอาจจะหวังพึงดวงรอให้ออกการ์ดมาเป็นซองพิเศษให้ อันนี้คงหวังได้ยากจริงๆ อย่างเด็ค ไพเรต เป็นต้นตอนแรกใครคิดบ้างว่าจะออกมาให้เล่นเป็นเด็คไพเรตเลย และพอออกมาแล้วเด็คก็ค่อยๆแตกแขนงออกไปเรื่อยๆด้วย

[Satansoul]

เห็นแต่ละเด็คของรุ่นพี่แล้วเพลีย "เด็คเอ็งดีกว่าเด็คข้าอีก มิสก็ครบ ของตูเด็คจนบัดนี้ยังจัดไม่เสร็จเลยเฮ้ย มิสก็ของไม่ครบซักเซ็ท พึ่งกลับมาเล่นเนี่ย " ที่หลังเล่นกับรุ่นพี่ ถ้าเป็นไปได้ อย่าไปขัดเค้าบ้าง เราแพ้บ้างแล้วเค้าจะเปิดใจครับ หรือไม่ก็จัดเด็คแบบไม่มีตัวยืนเกมเลย อย่าง Pheonix ไม่ใส่ Kaiser Pheonix ไรงี้ ถ้าเค้ายังแพ้อีก ผมว่านั่งสอนวิธีขัดเกมของแต่ละเด็คให้เลยดีกว่า
ปล. เอาเด็คเพื่อน(รุ่นพี่)มาให้ตูข้าเดี๋ยวนี้

[นิรนามBoy]

อยากให้เค้าปรับทัศนคติ บอกเค้ามาอ่านกระทู้นี้ดูละกันครับ เผื่อจะชะโงกเห็นมั่งอ่ะครับ

เขาก็เข้ามาตอบแล้วครับ จะบอกให้