Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน ศุกร์ ก.ค. 04, 2025 11:44 pm

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย นิรนามBoy เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 3:13 pm

คำเตือน : สำหรับทุกท่านที่เข้ามาอ่านและ
ต้องการจะตอบกระทู้นี้ควรมีจักรยานในการอ่านและการตอบ
ผมไม่อยากให้เกิดปัญหามาม่า ไวไว ทั้งแบบ คัพ และ แบบซอง
เพราะตอนนี้ผมเริ่มอ้วนมากแล้ว เอ๊ะ เกี่ยวกันยังไง


เรื่องมันมีอยู่ว่า...
กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว.. ในกลุ่มการเล่นการ์ดของผม มีกันอยู่ราวๆ 4-5 คน
ซึ่งเพื่อนๆผม(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ตอนนี้มีงานทำแล้ว และเนื่องจากพวกเขาต้องทำงาน
ทำให้เวลาในการเข้างาน On-Tour หรือการเข้ามาซื้อการ์ดในกรุงเทพเป็นไปได้ยาก
นานๆพวกเขาจะมากันที ต่างกับผมที่มีเวลาว่างมากกว่า ผมจึงมา On-Tour อยู่บ่อยๆ
และได้เรียนรู้เสตปต่างๆมากมายกลับไป ทั้ง Set Mystic ที่เน้นใช้ในปัจจุบัน
การจัดเดค เสตปการเล่นต่างๆนาๆ และทั้งนี้ผมจึงได้เป็นที่ปรึกษาของเพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)
ในเรื่องต่างๆมากมาย และผมก็ต้องการแชร์สิ่งที่ผมรู้มาอยู่แล้ว เพื่อจะได้เล่นกันอย่างสนุก

จนในที่สุดผมก็พบกับปัญหา 3 ข้อที่ผมแก้ให้เขาไม่ได้
ผมเลยอยากปรึกษาหลายๆคนในที่นี้หน่อยครับ ::006::

(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี
ทั้งนี้ทั้งนั้นผมขอบอกเลยนะครับว่าในกลุ่มของผมไม่มีใครใส่ [TK]Lock Up เลย
(อีกทั้ง Statute Book หรือ Sacred Area พวกผมก็ไม่ได้ใส่ หวังว่าคงไม่เอาปัญหา Lock มาพูดกันนะ ::002:: )
แต่บางครั้งแค่การโดนขัดอย่าง Lost Ability หรือ หยุด Skill ในขณะทำเกมก็กลายเป็นปัญหาแล้ว
หลายครั้งที่เล่นเสร็จแล้วมาวนกับปัญหาเดิมๆให้ผมฟัง ผมก็ได้แต่ทำหน้า ::009:: (ประมาณนั้น)
แล้วก็ตอบกลับไปว่า เขาก็เสีย MP ขัดเรา เล่นพลาดเองรึเปล่า ?? แต่ก็เปลี่ยนความคิดเขาไม่ได้
จะแนะนำให้เล่น Deck Seal ที่ไม่มี Skill/Ability ก็จะเป็นอันตรายกับผมเกินไป เลยอยากรู้ผมควรทำไงดี ::036::

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง
หลายครั้งที่มีการ์ดชุดใหม่ๆออกมา แล้วทุกคนต่างตั้งตารอ แต่มันไม่ใช่อย่างฝัน แล้ว...
แล้วยังไงล่ะ ?? ชุดนึงนี่ทำเดคได้เป็น 10 เลยนะไม่มีโดนใจเลยหรอ หรือบางครั้งอาจมีที่รู้สึกว่าอันนี้แหละ
แต่เวลาเล่นแล้วยังอยากเพิ่มนู่นนี่นั่นอีก แล้วก็เกิดคำถาม เมื่อไหร่ชุดใหม่จะออกมานะ ...
ผมก็ถามกลับไปอยากเล่นเดคไรอ่ะ ชุดที่ออกมาก็เพิ่งออกมาไม่นานเองนี่ ??
อยากเล่น Mage Scientist ธาตุน้ำ ฟังแล้วอึ้ง .. ::019:: ก็มีแล้วนี่ไง
แต่ก็ได้คำตอบมาอีกว่าอยากเล่นธาตุน้ำ ไอที่มีอยู่มัน "ธาตุแสง Shade น้ำ"
ผมได้แต่ครุ่นคิดพูดและแนะนำเท่าที่ทำได้ แต่ก็ไม่ถูกใจ เพราะฉะนั้นผมจึงแนะนำทางสว่างให้เขา
ไปที่"Wish List" เลยพี่ ที่นั่นมีทุกอย่างเลย ไม่มีเพิ่มเองได้ด้วย ::011::

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง
ปัญหานี้เป็นปัญหาที่ผมชี้แจงได้ยากที่สุด บางครั้งผมก็ยอมรับว่าบางเดคมันโหดและโกง
ผมก็เคยเล่นทั้ง มังกรลม และ ยูนิคอร์น ตอนมันเป็น เมต้า แต่เพราะความซ้ำซากกับคนอื่นผมก็ขายไป
แต่สิ่งที่น่าตกใจกว่าคือ การที่ผมมาเล่น Thanatos & Hypnos หรือแม้แต่ Superster
แล้วยังโดนบ่นว่ามันโหด มันโกง มันเมพขริงๆ (สารพัดคำชมปนด่า ::036:: ) ผมก็ได้แต่ ::024::
ยิ่งตอน Leo ออกมาใหม่แค่ผมซื้อ 2 กล่องแบบยังไม่ผสมอะไรก็กลายเป็นเดคโกงซะแล้ว
(ส่วนตัวตอนนี้ผมก็ว่าเก่งนะ) แม้ผมจะแนะนำวิธีรับมือ หรือบอกข้อดีข้อเสียของเดคเหล่านี้ไป
แต่ก็ไม่เป็นผล อารมณ์ประมาณว่า อย่าหวังว่าจะเล่นด้วยเลย ถ้าใช้เดคนี้เล่น (เป็นงั้นไป ::019:: )

สุดท้ายนี้ผมเลยอยากขอคำแนะนำ จากเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ที่อาจจะพบปัญหาคล้ายผม
หรือรู้วิธีการแก้ปัญหาเหล่านี้ อย่างประนีประนอม ก็ขอขอบคุณมา ณ ที่นี้ด้วยครับ

ป.ล. ก่อนจะตอบกระทู้อย่าลืมกลับไปอ่าน คำเตือน อีกครั้งนะครับ
::030::
ภาพประจำตัวสมาชิก
นิรนามBoy
0
 
โพสต์: 1219
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย Brionac เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 3:19 pm

ปรับมิสติก เป็นมิสติกสตาร์ทเตอร์เลยเป็นไงคับ

เขาตีมาก็ปล่อยๆตายบ้าง

อยากเล่นSci น้ำ แต่นั่นมันแสงเชดน้ำ... งั้นลงสีให้ชิโมเน่เป็นธาตุน้ำเลยเป็นไง ?
Brionac
0
 
โพสต์: 1240
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย blackbook เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 3:43 pm

ข้อ 1 กับข้อ 3 นี่มันขึ้นกับประสบการณ์นะ ในเรื่องการดึงความสามารถของเด๊กออกมาและเรื่องการแก้ปัญหาทั้งเฉพาะหน้าและระยะยาว ยิ่งเล่นบ่อยก็จะรู้วิธีรับมือ รู้ข้อดีข้อเสียของแต่ละเด๊ก รู้วิธีอุดช่องโหว่ของเด๊ก เป็นผมคงบอกแนะทางเด๊กไป บอกข้อดีข้อเสีย บอกวิธีเอาตัวรอดเมื่อโดนขัด คือบอกทุกอย่างที่เป็นเรื่องประสบการณ์การเล่นอะคับ เหมือนเทรนเนอร์ไรงี้

แต่เท่าที่ได้อ่านแล้วเห็นบอกว่าเค้าก็ยังไม่ฟัง ผมแนะนำให้สลับเด๊กเล่นคับ

พอสลับเด๊กก็จะหมดข้อกังขาเรื่องเด๊กเราเก่ง แถมเค้าก็จะเห็นสเต็ปตอนเราเอาตัวรอดตอนโดนขัดหรือตอนทำเกมด้วย พูดง่ายๆก็คือ "สิบปากว่าไม่เท่าตาเห็น" นั่นแหล่ะคับ

ส่วนข้อ 2 นี่โนคอมเมนคับ คิดว่าการแก้ปัญหาของจขกท.นี่ตรงจุดที่สุดแล้วแหล่ะ 555
blackbook
0
 
โพสต์: 291
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย KOMODO-HUNTER เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 3:56 pm

1.แนะนำให้เค้าขัดคนอื่นบ้างครับ บางทีเค้าอาจจะรู้สึกฟิน ประมาณว่า "โอ้วส์ อ่าส์...สูญเสีย ability แล้วชิมิล่า อร๊างงง~" อะไรแบบนี้ก็ได้(สาระ:คือบางทีการไปขัดในจังหวะที่เด็คฝ่ายตรงข้ามอ่อนแอที่สุด คือวิธีเอาชนะง่ายๆน่ะครับ บอกเค้าว่าให้ไปศึกษามาว่า เด็คนี้โดนขัดตอนไหนเจ็บที่สุด หรือ ขัดแล้วกลับมาตั้งยากที่สุด อะไรประมาณนี้)
2.คงต้องบอกเค้าว่า รอชุดใหม่ ไม่งั้นก็จัดเด็คเท่าที่มีเล่นไปก่อน - -"
3.จัดเด็คเดียวกับเค้าแล้วเล่นกับเค้าเลยครับ ไม่โกงชัวร์
ภาพประจำตัวสมาชิก
KOMODO-HUNTER
0
 
โพสต์: 1429
Cash on hand: 100.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย •BetterWeather• เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 4:08 pm

แกก็มาเล่นกับเค้าไง มีเสต็บใหม่ๆ ที่แกไม่เคยเจอแน่นอน ไม่ก็ว่างๆมาเล่นกันที่ลาดกระบัง

ปล. เล่นเมต้าตลอด ไม่ต้องกลัวเบื่อ 5555+
ภาพประจำตัวสมาชิก
•BetterWeather•
0
 
โพสต์: 1682
Cash on hand: 400.00
ที่อยู่: RNP KMITL

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย Vampireknight15 เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 5:03 pm

(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี

> ปัญหาที่พบเจอบ่อยๆ ในเคสนี้มันเกิดจาก ชม. บินที่แตกต่างกันหรือว่ากันง่ายๆ คือ ความต่างของฝีมือมีมากเกินไป...ถ้าเป็นรุ่นๆ เราการจะเปลี่ยนความคิดเขายากครับ ต้องทำให้เขามองเห็นเอง...แต่นั่นก็ไม่ใช่ประเด็นหลัก จริงๆ ทางออกที่ดีที่สุดคือการให้คำแนะนำครับ แบบ Softๆ นะครับ..ย้ำ รุ่นขนาดนี้บางครั้งการพูดตรงๆ อาจจะได้ผลร้ายมากกว่าดี ถ้าอยากจะแก้ที่ตัวปัญหาจริงๆ แนะนำว่าคุณลองให้เพื่อนที่เป็นรุ่นพี่ของคุณเล่นกันเองแล้วคุณไปให้คำแนะนำด้านหลังดู หรือบอกสเตปให้เขามองภาพที่มาที่ไปของการตัดเกมส์อีกฝ่ายให้ชัดยังจะง่ายกว่าครับ (เทคนิคการให้คำแนะนำแบบเป็น + ให้ลองพูดแนวๆ นี้ครับ "ตะกี้ผมมองว่า พี่ตัดเกมส์ได้ยอดมากเลย แต่มันจะดีชัวมากถ้าพี่ลองใช้วิธี นี้....แทนนะ" อะไรก็ว่าไป)

เพราะที่มาที่เขาพูดแบบนั้นเกิดจากการที่เขาไม่พอใจที่โดนขัดเกมส์แล้วแพ้ไปแต่แก้ไม่ได้และไม่รู้ว่าจะแก้ยังไง นั่นคือต้นตอของปัญหา คาดน่าจะเกิดจากการที่เขาเล่นเกมส์แบบไม่ได้มองไปหลายๆ ชั้นหรือว่ายังไม่คล่องมากพอ หากมีโอกาสลองพาพวกพี่ๆ ไปเที่ยวงานใหญ่ๆ สักทีแล้วไปเล่นกับคนในงานดู...เขาจะเข้าใจอะไรๆ มากขึ้นเองแหละ

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง

> เรื่องนี้มันปัญหาโลกแตกครับ...ผมเองก็เป็นเหมือนกันบางที จริงๆ ควรจะถามว่าอยากเล่น สไตร์ไหนแนวไหน อยากได้ concept deck ยังไงแล้วจัดให้คร่าวๆ ไปเลยครับ แต่ยังไงก็อย่าลืมให้แนวทางเขาไปปรับ Deck เอง จะเป็นที่พอใจของทั้งเราและเขาด้วยกันทั้ง 2 ฝ่ายครับ

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง

> คำตอบคล้ายๆ กับข้อ 1 ครับ....คำแนะนำเด็ดๆ คือการสลับ Deck กันเล่นดูครับ ถ้าสลับ Deck แล้วเราปรับของเขานิดหน่อย (ตามสมควร) จากนั้นให้ลองเล่นกันใหม่ดู ทีนี้หากเราชนะเขาก็จะเข้าใจได้เองในระดับนึงครับ จากนั้นค่อยเข้าสู่การให้คำแนะนำผลลัพท์จะออกมาในทางที่ดีเอง ....ถ้าสลับ Deck แล้วเราโมของใน Deck เขานิดหน่อยจนเป็นที่โอเคแล้วเล่นชนะ เขาก็จะรับฟังเรามากขึ้น (คือ มันไม่ได้ผิดที่ Deck แต่มันผิดที่คนไง..เขาจะโทษว่า Deck เราโกงคงจะไม่ได้แล้ว) แต่ยังไงก็พยายามหลีกเลี่ยงการแนะนำที่ตรงมากเกินไปจะดีที่สุดครับ


ปล. คำแนะนำสุดท้ายจริงๆ คือ พยายามอย่าเล่น Meta Deck กับมือใหม่หรือคนที่เล่นไม่แข็งจะดีกว่าครับ
ปล2. เห็นด้วยกับคำแนะนำของคุณ blackbook มากๆ เลยครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Vampireknight15
0
 
โพสต์: 117
Cash on hand: 250.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 5:51 pm

Vampireknight15 เขียน:(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี

> ปัญหาที่พบเจอบ่อยๆ ในเคสนี้มันเกิดจาก ชม. บินที่แตกต่างกันหรือว่ากันง่ายๆ คือ ความต่างของฝีมือมีมากเกินไป...ถ้าเป็นรุ่นๆ เราการจะเปลี่ยนความคิดเขายากครับ ต้องทำให้เขามองเห็นเอง...แต่นั่นก็ไม่ใช่ประเด็นหลัก จริงๆ ทางออกที่ดีที่สุดคือการให้คำแนะนำครับ แบบ Softๆ นะครับ..ย้ำ รุ่นขนาดนี้บางครั้งการพูดตรงๆ อาจจะได้ผลร้ายมากกว่าดี ถ้าอยากจะแก้ที่ตัวปัญหาจริงๆ แนะนำว่าคุณลองให้เพื่อนที่เป็นรุ่นพี่ของคุณเล่นกันเองแล้วคุณไปให้คำแนะนำด้านหลังดู หรือบอกสเตปให้เขามองภาพที่มาที่ไปของการตัดเกมส์อีกฝ่ายให้ชัดยังจะง่ายกว่าครับ (เทคนิคการให้คำแนะนำแบบเป็น + ให้ลองพูดแนวๆ นี้ครับ "ตะกี้ผมมองว่า พี่ตัดเกมส์ได้ยอดมากเลย แต่มันจะดีชัวมากถ้าพี่ลองใช้วิธี นี้....แทนนะ" อะไรก็ว่าไป)

เพราะที่มาที่เขาพูดแบบนั้นเกิดจากการที่เขาไม่พอใจที่โดนขัดเกมส์แล้วแพ้ไปแต่แก้ไม่ได้และไม่รู้ว่าจะแก้ยังไง นั่นคือต้นตอของปัญหา คาดน่าจะเกิดจากการที่เขาเล่นเกมส์แบบไม่ได้มองไปหลายๆ ชั้นหรือว่ายังไม่คล่องมากพอ หากมีโอกาสลองพาพวกพี่ๆ ไปเที่ยวงานใหญ่ๆ สักทีแล้วไปเล่นกับคนในงานดู...เขาจะเข้าใจอะไรๆ มากขึ้นเองแหละ

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง

> เรื่องนี้มันปัญหาโลกแตกครับ...ผมเองก็เป็นเหมือนกันบางที จริงๆ ควรจะถามว่าอยากเล่น สไตร์ไหนแนวไหน อยากได้ concept deck ยังไงแล้วจัดให้คร่าวๆ ไปเลยครับ แต่ยังไงก็อย่าลืมให้แนวทางเขาไปปรับ Deck เอง จะเป็นที่พอใจของทั้งเราและเขาด้วยกันทั้ง 2 ฝ่ายครับ

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง

> คำตอบคล้ายๆ กับข้อ 1 ครับ....คำแนะนำเด็ดๆ คือการสลับ Deck กันเล่นดูครับ ถ้าสลับ Deck แล้วเราปรับของเขานิดหน่อย (ตามสมควร) จากนั้นให้ลองเล่นกันใหม่ดู ทีนี้หากเราชนะเขาก็จะเข้าใจได้เองในระดับนึงครับ จากนั้นค่อยเข้าสู่การให้คำแนะนำผลลัพท์จะออกมาในทางที่ดีเอง ....ถ้าสลับ Deck แล้วเราโมของใน Deck เขานิดหน่อยจนเป็นที่โอเคแล้วเล่นชนะ เขาก็จะรับฟังเรามากขึ้น (คือ มันไม่ได้ผิดที่ Deck แต่มันผิดที่คนไง..เขาจะโทษว่า Deck เราโกงคงจะไม่ได้แล้ว) แต่ยังไงก็พยายามหลีกเลี่ยงการแนะนำที่ตรงมากเกินไปจะดีที่สุดครับ


ปล. คำแนะนำสุดท้ายจริงๆ คือ พยายามอย่าเล่น Meta Deck กับมือใหม่หรือคนที่เล่นไม่แข็งจะดีกว่าครับ
ปล2. เห็นด้วยกับคำแนะนำของคุณ blackbook มากๆ เลยครับ


แนะนำได้เยี่ยมมากครับ ::011::

สำหรับข้อ 3 นี่ต้องดูระดับผู้เล่นเขาด้วยครับว่ามีประสบการณ์มากแค่ไหน เดคที่ใช้นอกกระแสแค่ไหน

- Thanatos & Hypnos นี่เป็นเดคนอกกระแสที่มีความรุนแรงล้ม Meta ได้นะครับ หรือจะเรียกว่านอกกระแสระดับบน ๆ ก็ว่าได้ (สังเกตุจากการแข่งขันว่าเดคนี้เป็นเดคนอกกระแสที่มีโอกาสติดชื่ออันดับต้น ๆ ได้ง่ายกว่านอกกระแสอื่น ๆ)
- Superster (Chanson) จริง ๆ เดคนี้เป็นเดคที่โหดมากหากเทียบกับ Seal ยุคเก่า หรือเดคที่ขาดความไวครับ จริง ๆ เป็นเดคสาย Control+ตี ที่โหดมากเดคนึงนะครับถ้าไม่ถูกปรับ Base ในยุต [TK],[TA]

สำหรับ 2 เดคที่ใช้นั้นไม่ใช่เดค Meta ในปัจจุบัน แต่หากนำไปเล่นกับเดคที่ Seal ไม่พร้อม จับฉายกระง่อนกระแง่น หรือนอกกระแสจ๋าจัด ๆ ที่ขาดความเร็วหรือความง่ายในการตั้งเกม ยังไงมันก็ต่างระดับกันอยู่ดีครับ

อันนี้จึงต้องดูด้วยว่าเดคของเพื่อน(รุ่นพี่) ที่เล่นด้วยนั้นแข็งแค่ไหน และ Step ของเขาแข็งแค่ไหน

เมื่อก่อนตอนเรียนอยู่ผมก็มีกลุ่มเพื่อนที่เล่นอยู่ครับ เขาเล่นกันไม่เก่ง แรก ๆ ก็เดคจับฉ่าย ๆ ตอนนั้นผมเอา Warewolf (SP ชุดแรก)ไปเล่นด้วยซึ่งผลออกมาคือมันต่างชั้นกันเกินไปมาก ผมเลยต้องเริ่มที่จะหาเดคที่ช้าลง อย่าง Templar ประตูแสง หรือเดคที่เล่นขำ ๆ แบบ Hi5 (อันนี้ทุมไปหลายพันเลยจัดมา 3 รูปแบบเพราะชอบที่เล่นแล้วมีโอกาสแพ้-ชนะ พลัดได้มันส์ดี) รวมไปถึงเดคขำ ๆ ต่าง ๆ อย่างเดค Beast Fire , Machine Loop (เดค Transformer www.stmagnusgame.com/webboard/viewtopic.php?f=12&t=8826) ฯลฯ

ซึ่งผลที่ออกมาคือ การเล่นการ์ดกลายเป็นเรื่องที่น่าสนุกยิ่งขึ้น เพราะมีการลุ้นผลัดกันตลอดเวลา สู้กันอย่างสูสี และมีการแสดงคอมโบแปลก ๆ ให้ชมกันในบางโอกาส

เมื่อเป็นแบบนี้ต่างฝ่ายต่างก็ Happy เขาได้เล่นแบบสูสี ชนะบ้างแพ้บ้าง เราก็ได้เล่นเดคที่อยากเล่น เดคคอมโบเจ๋ง ๆ ที่เอาไปเล่นกับ Meta ไม่ทันแต่สามารถนำมาเล่นให้เพื่อน ๆ ดูได้สนุก ๆ ผมว่าการเล่นแบบนี้ Happy ครับ

เมื่อกาลเวลาผ่านไปเพื่อน ๆ เริ่มเปิด Box เปิดซองหาของจนจัดเดคโหด ๆ มาสู้กับเราได้ เราก็ได้เริ่มหยิบเดคที่ระดับสูงขึ้นมาเล่น
แต่แล้วเมื่อนำมาเล่นก็ยังคงเห็นว่า Step ของเพื่อนเรายังไม่เก่ง แม้เดคนั้นจะดีแค่ไหน Step การใช้การไม่ได้(เรื่อง) แบบนี้ท่าจะไม่รอด จึงต้องคอยสอนจังหวะการทำคอมโบของเดคเขาว่าจังหวะนี้ควรใช้อะไรแบบไหนแก้ ระหว่างที่เล่นไปหาก Step ไหนที่เขาเล่นผิดเราก็ค่อย ๆ สอนเขาว่าถ้าเล่นแบบนี้จะได้ผลดีกว่าไหม? ค่อย ๆ สอนเขาทีละนิด ๆ เขาจำได้บ้าง ไม่ได้บ้าง เชื่อบ้างไม่เชื่อบ้าง อันนี้ก็แล้วแต่เขา แต่อย่างน้อยการช่วยสอนระหว่างเล่นไปด้วย มันช่วยให้เขาแม่น Step ได้ดีกว่าเดิมมากครับ

ใช้วิธีตามคุณ Vampireknight15 ผมว่าดีนะครับ

ยอมลดระดับเดคเราลงหน่อยครับ และเวลาเล่นก็ทำใจให้กว้าง เล่นแบบไม่หวังชนะแต่หวังสนุก เล่นขำ ๆ ปล่อยได้ก็ปล่อย ๆ ฝ่ายตรงข้ามให้ตั้งได้บ้าง แล้วจะรู้ถึงความมันส์ในการเล่นครับ ^^
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย Asakura Saikou เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 7:46 pm

เท่าที่อ่านดูคือคุณก็เป็นคนที่ปรับเปลี่ยนตามยุคสมัยเช่นเดียวกับนักเล่นการ์ดคนอื่นๆ เวลาเกิดปัญหาก็พร้อมปรับเปลี่ยนไป แต่รุ่นพี่คุณจะเป็นแนวยอมปรับเปลี่ยนได้น้อยนะครับ ผมเจอคนที่กลับมาเล่นใหม่ตั้งหลายคนและก็กลับมาเล่นสู้คนที่เล่นมาต่อเนื่องได้โดยปกติด้วยการเล่นไปไม่ถึงอาทิตย์ก็จำการ์ดใหม่ๆได้หมดแล้ว คงต้องพยายามค่อยๆเปลี่ยนความคิดดึงเค้าให้ยอมปรับตัวได้บ้างทีละน้อยครับ

วิธีสลับเด็คกันเล่นที่คห.ข้างบนว่ามาคงดูเข้าท่าที่สุด อย่างน้อยก็เป็นการเปลี่ยนมุมมองให้เค้าไม่มากก็น้อย
ภาพประจำตัวสมาชิก
Asakura Saikou
0
 
โพสต์: 802
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย NagaD เมื่อ อังคาร ต.ค. 09, 2012 9:27 pm

(1) เดคโดนขัดเลยเล่นต่อไม่ไหวทำไงดี
ทั้งนี้ทั้งนั้นผมขอบอกเลยนะครับว่าในกลุ่มของผมไม่มีใครใส่ [TK]Lock Up เลย
(อีกทั้ง Statute Book หรือ Sacred Area พวกผมก็ไม่ได้ใส่ หวังว่าคงไม่เอาปัญหา Lock มาพูดกันนะ )
แต่บางครั้งแค่การโดนขัดอย่าง Lost Ability หรือ หยุด Skill ในขณะทำเกมก็กลายเป็นปัญหาแล้ว
หลายครั้งที่เล่นเสร็จแล้วมาวนกับปัญหาเดิมๆให้ผมฟัง ผมก็ได้แต่ทำหน้า (ประมาณนั้น)
แล้วก็ตอบกลับไปว่า เขาก็เสีย MP ขัดเรา เล่นพลาดเองรึเปล่า ?? แต่ก็เปลี่ยนความคิดเขาไม่ได้
จะแนะนำให้เล่น Deck Seal ที่ไม่มี Skill/Ability ก็จะเป็นอันตรายกับผมเกินไป เลยอยากรู้ผมควรทำไงดี

(2) อยากจัดเดคให้เป็นแบบนั้นนู่นนี่นั่นจัง
หลายครั้งที่มีการ์ดชุดใหม่ๆออกมา แล้วทุกคนต่างตั้งตารอ แต่มันไม่ใช่อย่างฝัน แล้ว...
แล้วยังไงล่ะ ?? ชุดนึงนี่ทำเดคได้เป็น 10 เลยนะไม่มีโดนใจเลยหรอ หรือบางครั้งอาจมีที่รู้สึกว่าอันนี้แหละ
แต่เวลาเล่นแล้วยังอยากเพิ่มนู่นนี่นั่นอีก แล้วก็เกิดคำถาม เมื่อไหร่ชุดใหม่จะออกมานะ ...
ผมก็ถามกลับไปอยากเล่นเดคไรอ่ะ ชุดที่ออกมาก็เพิ่งออกมาไม่นานเองนี่ ??
อยากเล่น Mage Scientist ธาตุน้ำ ฟังแล้วอึ้ง .. ก็มีแล้วนี่ไง
แต่ก็ได้คำตอบมาอีกว่าอยากเล่นธาตุน้ำ ไอที่มีอยู่มัน "ธาตุแสง Shade น้ำ"
ผมได้แต่ครุ่นคิดพูดและแนะนำเท่าที่ทำได้ แต่ก็ไม่ถูกใจ เพราะฉะนั้นผมจึงแนะนำทางสว่างให้เขา
ไปที่"Wish List" เลยพี่ ที่นั่นมีทุกอย่างเลย ไม่มีเพิ่มเองได้ด้วย

(3) ทำไมเดคของผมมันเก่งจัง
ปัญหานี้เป็นปัญหาที่ผมชี้แจงได้ยากที่สุด บางครั้งผมก็ยอมรับว่าบางเดคมันโหดและโกง
ผมก็เคยเล่นทั้ง มังกรลม และ ยูนิคอร์น ตอนมันเป็น เมต้า แต่เพราะความซ้ำซากกับคนอื่นผมก็ขายไป
แต่สิ่งที่น่าตกใจกว่าคือ การที่ผมมาเล่น Thanatos & Hypnos หรือแม้แต่ Superster
แล้วยังโดนบ่นว่ามันโหด มันโกง มันเมพขริงๆ (สารพัดคำชมปนด่า ) ผมก็ได้แต่
ยิ่งตอน Leo ออกมาใหม่แค่ผมซื้อ 2 กล่องแบบยังไม่ผสมอะไรก็กลายเป็นเดคโกงซะแล้ว
(ส่วนตัวตอนนี้ผมก็ว่าเก่งนะ) แม้ผมจะแนะนำวิธีรับมือ หรือบอกข้อดีข้อเสียของเดคเหล่านี้ไป
แต่ก็ไม่เป็นผล อารมณ์ประมาณว่า อย่าหวังว่าจะเล่นด้วยเลย ถ้าใช้เดคนี้เล่น (เป็นงั้นไป )

1. การบ่นเรื่องนี้ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร ใครๆก็คงเจอ ประมาณว่าไม่น่าทำงั้นไม่น่าทำงี้เลย หรือ ถ้าทำงั้นถ้าทำงี้ แล้วจะ.. เพราะงั้นใครจะบ่นเรื่องนี้ผมไม่คิดิะไรแค่จะฟังไว้ก่อนและอาจมีคุยโต้ตอบกับเค้าบ้างเล่นๆ

2. ตรงนี้ก็เรื่องปรกติเหมือนกัน เพราะมาทีมันมาในแนวที่อยากจัดแต่พอจัดแล้วใช้จริงไม่ได้ก็มีถมไป มันต้องค่อยๆจูนต่อไป บางครั้งก็จูนจนกลายเป็นเด็คอะไรไปแล้วก็ไม่รู้เลยก็เคยออกบ่อย หรือไม่บางทีก็ออกมาเสริมได้ไม่ตรงจุด
ขอยกตัวอย่าง ซาตาน่า อาแชมิด แล้วกัน Mage Scientist ธาตุน้ำ พอดี
เริ่มด้วยอบิ เป็นการเสริมพลังให้เป็นอย่างดี ยิ่งเวล3+ ยิ่งได้เยอะ
สกิล ก็เน้นเพิ่ม ขอเข้ามาในสนาม
ก็รู้ๆกันอยู่ว่าเด็คน้ำถ้าตั้งได้แล้วจะหยุดไม่อยู่ แต่เทินแรก ทำใจได้เลย 3ลง at10 ลากไม่เป็นด้วยคือจบแค่นี้ เรื่องขัดคงไม่ต้องกลัวเพราะเค้าไม่ขัดอยู่แล้ว และจั่วไม่ได้ด้วยแต่จะโดนตีตายได้ง่ายๆในทุกกรณี อาจเจอแค่ m1 m2 เซ้น ลงมาตบทีเดียวสวนหลายใบ
กรณีเอาไปรวมชิโมเน่ ตรงนี้ไม่ค่อยเป็นปัญหาเท่าไร เพราะเซ็ตหลักๆในการตั้งเกมทำเกมเป็น ชิโมเน่ มากกว่า
กรณีเอาไปรวมกับ อควา ตรงนี้เป็นความคิดที่ดีอย่างหนึ่ง เพราะ อควาเวลสูงเยอะ(3) หากลงมาได้ก็จะเสริมพลังเข้าไปอีก ถ้านับในชุด อควาอีกก็+ได้เยอะมาก แถมลดค่าร่ายด้วยการร่ายฟรีจ่าย2ได้ด้วย
กรณีเอาไปทำเป็น ไซแอนน้ำ แน่นอนว่าไม่ไหว เพราะชิ้นส่วนไม่พอ ตอนนี้คงต้องจัดเป็นผสมอย่างอื่นไปก่อน หากพี่คนนั้นดึงดันจะจัดเป็นไซแอนน้ำให้ได้ ผมก็ไม่รู้ว่าจะพูดอะไรเหมือนกัน
เนื่องจากว่า ซาตาน่า อาแชมิต มาเปิดตัวครั้งแรกในชุด HT(1) ผมเลยคิดว่ามีความเป็นไปได้ในระดับหนึ่งที่จะมี Scientist ธาตุน้ำ มาอีกในชุดHT(2) ดังนั้นผมว่า พี่คนนั้นคงต้องรอต่อไปก่อนว่า ชุดต่อไปจะมี Scientist ธาตุน้ำ ออกมาให้ใช้ไหม
Wish Lis เป็นทางเลือกหนึ่งที่ดี แต่อาจจะต้องรอนาน เพราะอาจต้องต่อคิว ไวเซอ หรือ รอให้มากับชุดต่อไป แต่ก็เป็นเรื่องดีที่จะเสนอความคิดเห็นในเรื่องนี้ เพราะเป็นการแสดงความคิดเห็นหรือเป็นการออกไอเดีย ให้คนทำการ์ด ทำออกมาในระดับหนึงก็ได้(เพราะที่ได้จากWish Lis แทบจะไม่ตรงกับที่ ทำWish Lisไว้ซะเท่าไรเลย)

3. เรื่องแบบนี้ก็เป็นเรื่องปรกติครับ เพราะคนเรามัก เลือกที่รักมักที่ชัง เป็นเรื่องปรกติอยู่แล้ว แค่ขึ้นอยู่กับว่าจะแสดงออกมาอย่างไร ถ้าผมเจอที่สู้ไม่ได้จริงๆหรือแพ้ทางมากๆ ผมก็แค่ทำใจเล่นต่อไปเรื่อยๆเท่านั้นละครับ เพราะโลกนี้ไม่ได้เป็นไปตามที่เราต้องการทุกอย่างหรอก เมื่อตอนเรียนผมเล่นน้ำมีอบิสู้ดินatลดด้วยนะ แล้วเจอดินเป็นประจำเลยก็ยังสู้กับพวกนั้นได้เรื่อยๆไม่เป็นปัญหาอะไร เพราะถ้าเล่นกันเองบ่อยๆก็ไม่ค่อยแปลกเท่าไรที่จะเจอเด็คบางอย่างแล้วจะบ่น เนื่องจาก อาจจะจัดมากำหลาบเค้าโดยไม่รู้ตัวก็ได้ครับ แต่ถ้าเป็นการแข่งขันก็คงพูดอะไรมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ไม่ได้คงได้แค่บ่นๆกันไป

ป.ล.เรื่องไม่อยากเจอเด็คที่เราเล่น บางครั้งเราก็ยอมเค้าบ้างแล้วกันครับจะได้อยู่กันได้ยาวๆ และบางทีก็เอาเด็คที่เค้าไม่ชอบไปตบเค้าบ้างครับเค้าจะได้ลองหาทางแก้เด็คดูบ้าง
ป.ล.2 ถ้าเด็คที่เล่นมันโหดเินไปจริงๆ ก็ลองคุยกับเค้าดูครับว่าจะปรับแต่งหรือแก้ไขอะไรได้บ้างไหม หรือสอนคอมโบใหม่ๆให้เค้าเพื่อที่จะเป็นทางเลือกในการจัด ก็อย่างว่าละครับคนเราประสบการณ์บางอย่างไม่เท่ากันความถนัดก็ใช่ว่าจะเหมือนกัน เพราะงั้นในทางกลับกันบางทีเค้าอาจแพ้ทางเราจริงๆก็ได้ แต่เค้าก็อาจรับมือบางเด็คที่เราแพ้ทางได้เก่งก็ได้ครับ
ป.ล.3 เรื่องคำบ่นนั้นเวลาฟังก็อย่าไปคิดอะไรมาก ถ้าพอพูดคุยได้ก็คุยกันไป และหากเค้าไปฟังก็ลองยกเหตุผลพูดคุยดู เรื่องความเห็นไม่ตรงกันเป็นเรื่องปรกติของมนุษย์ครับ เพราะถ้าทุกอยากแก้ไขได้ด้วยการพูดคุยคงไม่มีสงครามเกิดขึ้นแน่ แต่ถ้าทำได้ก็อยากให้เริ่มจากการ เจรจา กันก่อนนะ
ป.ล.4 ถ้าพูดแล้วเค้าไม่ฟังหรือดื้อดึง ก็ควรพูดอธิบายให้จบนะครับ เพื่อที่ว่า พอเค้าอารมย์เย็นลงแล้วอาจจะกลับไปคิดก็ได้ แล้วคนพูดก็ไม่ควรใช้อารมย์ด้วยครับ ไม่งั้นจะอยู่ด้วยกันได้ไม่ยาว
ป.ล.5 เรื่องของเสริมหรือการรอชุดใหม่มานั้น บางครั้งก็ต้องทำใจครับ เพราะส่วนใหญ่จะทำตามนิยาย อาจจะมีหลงๆไม่เกี่ยวกับเนื้อเรื่องมาบ้าง และควรดูความเป็นไปได้ด้วยครับ อย่าง อยากให้ อีวิลแสงเก่งหรือมีจำนวนเยอะๆ อันนี้คงยาก แต่ถ้าเป็นดีไวแสง มาเพิ่มอีกอันนี้เป็นไปได้ง่ายครับ แต่ก็ต้องดูจำนวนด้วย เพราะบางครั้งออกมามากเกินไป สมดุลอาจเสยได้จึงทำให้บางชุดจะออกมาในจำนวนที่น้อยมากหรือไม่มีก็ได้ แต่เชื่อได้ว่ามาเรื่อยๆแน่นอน
ป.ล.6 ถ้ารอมากับไวเซอ ตรงนี้ต้องรอคิวครับ เพราะจะออกมาถูกใจคนที่รอคอยก็ไม่ไหว คน100คนใช่ว่าความต้องการจะเหมือนกันซักหน่อย และต้องดูคนทำด้วยครับว่าเค้าชอบอะไรหรือมีความคิดเกี่ยวกับการ์ดอย่างไร เพราะเค้าอาจเห็นว่าดีแล้วพอแล้ว ตอนนี้ยังไม่ทำอะไรเสริมก็ได้ เป็นต้น
NagaD
0
 
โพสต์: 574
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย นิรนามBoy เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 9:12 am

blackbook เขียน:แต่เท่าที่ได้อ่านแล้วเห็นบอกว่าเค้าก็ยังไม่ฟัง ผมแนะนำให้สลับเด๊กเล่นคับ

ขนาดนั้นคงไม่ได้หรอกครับ จะผิดใจกันเปล่าๆ ::022::
KOMODO-HUNTER เขียน:3.จัดเด็คเดียวกับเค้าแล้วเล่นกับเค้าเลยครับ ไม่โกงชัวร์

เคยลองแล้วครับ แค่ใส่การ์ดต่างกัน 2-3 ใบก็กลายเป็นโกงกันเลยทีเดียว ::036::
•BetterWeather• เขียน:แกก็มาเล่นกับเค้าไง มีเสต็บใหม่ๆ ที่แกไม่เคยเจอแน่นอน ไม่ก็ว่างๆมาเล่นกันที่ลาดกระบัง

ว่างๆจะไปให้ KIll ::001::
Vampireknight15 เขียน:ปล. คำแนะนำสุดท้ายจริงๆ คือ พยายามอย่าเล่น Meta Deck กับมือใหม่หรือคนที่เล่นไม่แข็งจะดีกว่าครับ

ตอนนี้ผมพัก Leo เอาไว้ลองจัด Archer(ลม) กับ Bandit(ดิน) ดูครับ ไม่รู้จะโกงอีกรึเปล่า
kendejiz เขียน:สำหรับข้อ 3 นี่ต้องดูระดับผู้เล่นเขาด้วยครับว่ามีประสบการณ์มากแค่ไหน เดคที่ใช้นอกกระแสแค่ไหน
ยอมลดระดับเดคเราลงหน่อยครับ และเวลาเล่นก็ทำใจให้กว้าง เล่นแบบไม่หวังชนะแต่หวังสนุก เล่นขำ ๆ ปล่อยได้ก็ปล่อย ๆ ฝ่ายตรงข้ามให้ตั้งได้บ้าง แล้วจะรู้ถึงความมันส์ในการเล่นครับ ^^

อยากจัดแนวอุ้มฆ่า Hi5 เหมือนกันครับ เคยเล่นแล้วติดใจมากเลย ::017::
Asakura Saikou เขียน:เท่าที่อ่านดูคือคุณก็เป็นคนที่ปรับเปลี่ยนตามยุคสมัยเช่นเดียวกับนักเล่นการ์ดคนอื่นๆ เวลาเกิดปัญหาก็พร้อมปรับเปลี่ยนไป แต่รุ่นพี่คุณจะเป็นแนวยอมปรับเปลี่ยนได้น้อยนะครับ ผมเจอคนที่กลับมาเล่นใหม่ตั้งหลายคนและก็กลับมาเล่นสู้คนที่เล่นมาต่อเนื่องได้โดยปกติด้วยการเล่นไปไม่ถึงอาทิตย์ก็จำการ์ดใหม่ๆได้หมดแล้ว คงต้องพยายามค่อยๆเปลี่ยนความคิดดึงเค้าให้ยอมปรับตัวได้บ้างทีละน้อยครับ

ที่ผมแนะนำไปพวกพี่ๆเขาก็รับฟังครับ แต่จะปรับตัวทันทีมันก็ต้องใช้เวลาจริงๆนั่นแหละ ::006::
NagaD เขียน:คนพูดก็ไม่ควรใช้อารมย์ด้วยครับ ไม่งั้นจะอยู่ด้วยกันได้ไม่ยาว

ในส่วนนี้ผมก็ช่วยแนะนำเต็มที่ครับ หา List หารูปเวลา Report Ontour เกี่ยวกับเดคที่เขาจัดมาให้
แต่ถ้ามาบ่อยๆกับปัญหาเดิมๆ มันก็ต้องมีเบื่อกันมั่งครับ "ขาดตัวเสริช" "ขาดตัวยืน" ETC.
แต่ผมจะพยายามลดอารมณ์ลงครับ "ไม่งั้นจะอยู่ด้วยกันได้ไม่ยาว" ::019::
ภาพประจำตัวสมาชิก
นิรนามBoy
0
 
โพสต์: 1219
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย Brionac เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 10:12 am

โจรดิน สตีลบ้าน สตีลตัวหลัก ตัดเกม โหดเหมือนกันนะ
Brionac
0
 
โพสต์: 1240
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 10:39 am

รุ่นพี่ใช้เดคอะไรหรอครับ ::022::

คืออยากรู้ว่าเป็นประมาณเดคอะไร การ์ดเขาครบมากแค่ไหนอะครับ

โจรดิน และ Archer ลมก็เป็นเดคที่เก่งสู้ Meta ได้ครับใน Ontour หรือการแข่งประจำสัปดาห์ เดคพวกนี้เคยได้อันดับต้น ๆ กันมาแล้วทั้งนั้นครับ (ที่ 1 ยังมีเลย)

อย่างที่บอกแหละครับ จขกท. ต้องลองวิเคราะห์ดูด้วยว่าเดคเรากับเดคเขามันต่างชั้นกันเกินไปจริง ๆ หรือไม่ครับ

จริง ๆ ระดับเดคมันมีหลายระดับนะครับ
- TOP Meta : Werewolf , HD , Etc.
- Sub Meta : Minotaur , Seraph , Holy , Etc.
- Mini Meta : Simone , [Knight][Dark] , 12 Bride , 12 Zodiac , Etc.
- Locally Meta : Naga , Doll , [Mage][Light] , [Divine][Dark] , Curse , Etc.
- Indy High Level : Paladin , 3 Evil King , Gunner , Templar , Chezze , Garuda , Etc.
- Indy Low Level : Garasu , Masticore, Shepherd Boy , Etc.
- Indy Out : Hi5 , Fairy , Etc.

ระดับมันขึ้น - ลงอยู่ตลอด เดค TOP Meta เมื่อเวลาผ่านไปอาจกลายเป็น Sub Meta , Mini Meta ไปเรื่อย ๆ หรือแม้แต่เดค Indy บางทีกำกลับกลายเป็น Meta มาได้ก็มี อันนี้ขึ้นอยู่กับช่วงเวลาและของเสริมครับ

ผมรู้สึกว่าเดค Werewolf เป็นเดคนึงที่เห็นได้ชัดครับ เดิมทีมันเป็นเดค Indy Out ด้วยซ้ำในยุค St.1 แต่แล้วพอมี SP ชุดแรกออกมาเสิรมก็สามารถเป็น Mini Meta เอาได้ง่าย ๆ แต่แล้วซักพักหนึ่งเท่านั้นก็กลับกลายเป็น Indy High Level จนมีของเสริมเป็น SP ชุด 2 ที่ทำให้กลับกลายเป็น Mini Meta ได้อีก (แต่ต้นนั้นโดนกระแส Wolf แย่งซีน) จนการมาของ HT ที่กลับทำให้ Werewolf กลายเป็น TOP Meta ไปได้ในเวลาข้ามคืนครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย P_gik เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 10:49 am

ผมดูว่า จขกท. ก็มีทางแก้ปัญหาที่ดีครับ เปลี่ยน Deck บ้าง

แต่...... ผมว่าเลือก Deck ที่มันทำเกมด้วยการต่อสู้ดีกว่า จะได้บุกแล้วแก้ดวล Mystic กันสนุก ๆ
พวก Deck กึ่ง ๆ คอนโทรล ตั้งๆ ใช้ Skill ผมว่าคนไม่โปรมาเจอก็น่าสงสารเหมือนกันนะครับ

ลองปล่อย ๆ บ้าง Mystic ก็ลองใส่เซ็ทใหม่ ๆ ผมว่าโอเคนะ
P_gik
0
 
โพสต์: 2389
Cash on hand: 50.00
Medals: 1
Elder-Bronze (1)

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย NagaD เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 11:19 am

NagaD เขียน:
คนพูดก็ไม่ควรใช้อารมย์ด้วยครับ ไม่งั้นจะอยู่ด้วยกันได้ไม่ยาว

ในส่วนนี้ผมก็ช่วยแนะนำเต็มที่ครับ หา List หารูปเวลา Report Ontour เกี่ยวกับเดคที่เขาจัดมาให้
แต่ถ้ามาบ่อยๆกับปัญหาเดิมๆ มันก็ต้องมีเบื่อกันมั่งครับ "ขาดตัวเสริช" "ขาดตัวยืน" ETC.
แต่ผมจะพยายามลดอารมณ์ลงครับ "ไม่งั้นจะอยู่ด้วยกันได้ไม่ยาว"

ปัญหาเดิมๆ บางทีก็เป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้ครับ "ขาดตัวเสริช" "ขาดตัวยืน" สำหรับบางเด็คถือว่าเป็นปัญหาใหญครับ บางทียิ่ง"ขาดจั่วด้วย" หลายๆเด็คเดียวนีสิ่งที่ทำได้มีหลายอย่างที่ซ้ำๆกันครับ เช่น
ลง ลาก ตัวเสริชเยอะ หรือบางที่จั่วได้ไว อย่างคาวาเรีย ไนท์ลม พ่อค้า เป็นต้น หรืออาจจะมีเด็คที่ลงทีเป็นฝูงๆอย่าง คีออส หรือพวกไนท์ลมที่กางบ้านแล้ว เซนเทอ เป็นต้น

และเหตุผลที่จัดแล้วติดปัญหาเดิม อาจจะเป็นเพราะจัดตามใจอยากละมั้งครับ ซึ่งบางทีอาจเป็นเด็คที่มีปัญหาเรื่องเดิมๆติดอยู่นั้น หรือชิ้นส่วนยังไม่ค่อยพร้อมที่จะให้จัดเท่าที่ควรนั้นเอง(แต่ถ้าดื้อดึงจะจัดให้ได้โดยไม่ดูความพร้อมหรือความเป็นไปได้ อย่างนี้ี่เค้าก็ผิดต็มๆละครับ)
จริงอยู่ที่ชุดใหม่ออกมาแล้วจะมีการเสริมชุดเก่า แต่บางครั้งบางคราวก็ไม่ได้เสริมตรงจุดของเด็คที่อยากจัดก็ได้ ดังนั้นจึงอาจเกิดปัญหาเดิมเดิม
NagaD
0
 
โพสต์: 574
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย นิรนามBoy เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 1:56 pm

kendejiz เขียน:รุ่นพี่ใช้เดคอะไรหรอครับ ::022::
คืออยากรู้ว่าเป็นประมาณเดคอะไร การ์ดเขาครบมากแค่ไหนอะครับ

อันนี้เป็น Deck หลักๆที่แต่ละคนเล่นครับ ::034::

รุ่นพี่ A : มังกรลม[ไม่ใส่ทิม] / ฟินิกซ์[ของครบ] เล่นมิสติกประเภท Set Tarot มีเกือบครบทุก Set เลยครับ
และมี Set The Sun+Set Four ด้วย
รุ่นพี่ B : จัดเดคมาเล่นเยอะมากประมาณว่าการ์ดราวๆ 85-90 % ของโลก SMN เขามีหมดครับ
เลยไม่ค่อยได้เห็นเล่นเดคอะไรเป็นหลัก แต่ตอนนี้น่าจะเป็น Simone / Andre Holy Soul / Cancer ส่วนมิสติกมีทุก Set เลยครับ
รุ่นพี่ C : พ่อค้า[ใส่วอแฟร์] / ไพเรจ[ขาดแค่ Black Pirate] / สกอเปี้ยน[ของครบเล่นผสม Abadon] ...
Mystic เน้นเป็น Set Relic + The Sun + Set Four และกำลังทำ Set Davas อยู่
ตัวผม : Leo[สาย Lion] / Archer ลม[ไม่มี Cato,นวช] / โจรดิน[ของครบ] Mystic เล่น Set Devas+Set The Sun กับพวกใบสามัญทั่วไป

ที่สำคัญกว่าคือ A B เริ่มเล่นมาตั้งแต่การ์ดยุคแรกครับ C น่าจะราวๆ The Saint ซึ่งผมมาเล่นตอนเดือนตุลาปีที่แล้ว

P_gik เขียน:ผมว่าเลือก Deck ที่มันทำเกมด้วยการต่อสู้ดีกว่า จะได้บุกแล้วแก้ดวล Mystic กันสนุก ๆ
พวก Deck กึ่ง ๆ คอนโทรล ตั้งๆ ใช้ Skill ผมว่าคนไม่โปรมาเจอก็น่าสงสารเหมือนกันนะครับ

ขนาดตอนผมเล่น Dread Knight ตอน TS2 ออกมาใหม่ๆยังโดนบ่นเลยครับ ::023::

NagaD เขียน:จริงอยู่ที่ชุดใหม่ออกมาแล้วจะมีการเสริมชุดเก่า แต่บางครั้งบางคราวก็ไม่ได้เสริมตรงจุดของเด็คที่อยากจัดก็ได้ ดังนั้นจึงอาจเกิดปัญหาเดิมเดิม

"Live And Learn" ครับ ปรับตัวและพัฒนาไปตามยุคสมัยครับ ต้องยอมรับความจริงครับ ::006::
ในส่วนการจัด Deck ทางบริษัทก็มีทั้ง Web Board , Wiser และ Event งานต่างๆ ให้ผู้เล่นได้เรียนรู้การจัด Deck อยู่แล้วด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
นิรนามBoy
0
 
โพสต์: 1219
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย Andre Honore' เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 2:11 pm

ที่ผมได้อ่านมาเหมือนจะไม่ค่อยมีเวลาเล่นสิ่งที่ผมจะแนะนำนะให้พี่เขาเหล่านั้นเล่นบ่อย ๆ ครับแล้วพวกเขาเหล่านั้นจะรู้จักวิธีแก้ด้วยประสบการณ์ของพวกเขาเอง นาน ๆ เล่นทีคงจะชนะคนที่เล่นสม่ำเสมอได้ยากครับ อย่างน้องผมนาน ๆ เ่ล่นทีจะใช้ Back to Origin ทีนี่คิดนานเลยนะว่าจะแปะใครดีสับสนกับ text การ์ดหลายใบก็ใช้ไม่คล่อง

ไม่ว่าพวกเขาจะได้วิธีการแนะนำที่เลิศเลอขนาดไหนถ้าไม่ลงมือเล่นจริงอย่างสม่ำเสมอก็ไม่ได้แก้ปัญหาอยู่ดีเพราะประสบการณ์น้อยโอกาสชนะย่อมน้อยตามครับ ::011::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Andre Honore'
0
 
โพสต์: 2073
Cash on hand: 500.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย KOMODO-HUNTER เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 2:44 pm

ให้เค้าจัดเด็คให้ แล้วเล่นกับเค้า - -" อ่ะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
KOMODO-HUNTER
0
 
โพสต์: 1429
Cash on hand: 100.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 2:45 pm

ตกใจมาก ๆ ที่แต่ละเดคอยู่ในระดับ Mini Meta ขึ้นไปทั้งนั้นเลยครับ ::036::

อย่างนี้คงขาดเรื่อง Step และทักศนคติ มากกว่าแล้วหละครับ คงต้องค่อย ๆ บอกทริคบอก Step เขาไปแหละครับ

ส่วนทัศนคติอันนี้เปลี่ยนยากครับ ::033::
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย นิรนามBoy เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 2:46 pm

KOMODO-HUNTER เขียน:ให้เค้าจัดเด็คให้ แล้วเล่นกับเค้า - -" อ่ะ

อยากกระแทก Like !!! จริงๆครับ ::018::

kendejiz เขียน:ตกใจมาก ๆ ที่แต่ละเดคอยู่ในระดับ Mini Meta ขึ้นไปทั้งนั้นเลยครับ ::036::

ผมกะไว้แล้วว่าพี่ต้องตกใจครับ ::001::
ภาพประจำตัวสมาชิก
นิรนามBoy
0
 
โพสต์: 1219
Cash on hand: 50.00

Re: มาตอบปัญหาให้เพื่อนๆ(ที่จริงเป็นรุ่นพี่)ผมหน่อย

โพสต์โดย NagaD เมื่อ พุธ ต.ค. 10, 2012 4:12 pm

อันนี้เป็น Deck หลักๆที่แต่ละคนเล่นครับ

รุ่นพี่ A : มังกรลม[ไม่ใส่ทิม] / ฟินิกซ์[ของครบ] เล่นมิสติกประเภท Set Tarot มีเกือบครบทุก Set เลยครับ
และมี Set The Sun+Set Four ด้วย
รุ่นพี่ B : จัดเดคมาเล่นเยอะมากประมาณว่าการ์ดราวๆ 85-90 % ของโลก SMN เขามีหมดครับ
เลยไม่ค่อยได้เห็นเล่นเดคอะไรเป็นหลัก แต่ตอนนี้น่าจะเป็น Simone / Andre Holy Soul / Cancer ส่วนมิสติกมีทุก Set เลยครับ
รุ่นพี่ C : พ่อค้า[ใส่วอแฟร์] / ไพเรจ[ขาดแค่ Black Pirate] / สกอเปี้ยน[ของครบเล่นผสม Abadon] ...
Mystic เน้นเป็น Set Relic + The Sun + Set Four และกำลังทำ Set Davas อยู่
ตัวผม : Leo[สาย Lion] / Archer ลม[ไม่มี Cato,นวช] / โจรดิน[ของครบ] Mystic เล่น Set Devas+Set The Sun กับพวกใบสามัญทั่วไป

รุ่นพี่ A คงไม่มีความเห็นอะไร เพราะไม่ได้ระบุรายละเอีอดอะไรไว้
รุ่นพี่ B ถ้ามีการ์ดราวๆ 85-90%ของsmn เค้าอาจจะอยากจัดเด็คที่มีตัวหลักเป็นตัวที่ชอบก็ได้ (ในเมื่อมีของเยอะก็น่าจะอย่างงั้น) ที่จัดเด็คมาเล่นเยอะมากคงเป็นเพราะอยากเอาการ์ดที่มีออกมาเล่นบ้างละมั้งครับ เพราะเล่นมาตั้งแต่ยุคแรกเลย
รุ่นพี่ C คงไม่มีความเห็นอะไร เพราะไม่ได้ระบุรายละเอีอดอะไรไว้

เชื่อได้ว่ามีคนบางกลุ่มพยายามจัดเด็คที่มีตัวหลักเป็นตัวที่ชอบอยู่บ้างละครับ ซึ่งคงเรียกว่าพวก แฟนเด็ค ซึ่งอาจจะสำเร็จหรือไม่ก็ไม่อาจรู้ได้ เพราะบางครั้งมีการ์ดออกมาใหม่แล้วมันเสริมโดยบังเอิญ แต่พอลองเอามาจัดแล้วมันอาจไม่เข้ากันเท่าที่ควรก็ได้

อีกกลุ่ม คือพวกจัดเล่นเพื่อเล่นจริงๆ ซึ่งอาจจะเป็นการจัดตามสไตตัวเอง หรือพวกเมต้า ก็ได้ ซึ่งหลักๆพวกนี้จะไม่ค่อยมีปัญหาอะไรกับเด็คมากนัก เพราะจะจัดตามที่เห็นว่าดีไว้ก่อนโดยไม่สนตัวหลักเท่าไร

พวกรุ่นพี่ เป็นแนวไหนกันละครับ

kendejiz เขียน:
ตกใจมาก ๆ ที่แต่ละเดคอยู่ในระดับ Mini Meta ขึ้นไปทั้งนั้นเลยครับ

ผมว่าเป็นเรื่องที่ออกจะปรกตินะครับ เพราะถ้าไม่ใช่พวกมือใหม่แกะกล่อง หรือพวก ขายเด็คเก่าซื้อเด็คใหม่เรื่อยๆ เรื่องที่จะมี Mini Meta ขึ้นไป กันคนละเด็คก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเท่าไร ::006::

นี้คือความเห็นที่อาจจะเข้าข้าง รุ่นพี่ ไปซักหน่อย
แต่ขอบอกก่อนเลยว่า นี้คือความเห็นที่เป็นกลางนะครับ ไม่ได้คิดจะเข้าข้างใครเลย
เพราะพวกที่จัดเด็คเล่นที่ผมลองแยกประเภทดู ก็ได้ 2กลุ่มหลักๆตามนั้นจริงๆ
คงต้องถามรุ่นพี่ด้วยละมั้งครับว่าตอนนี้จัดแนวไหน แฟนเด็ค หรือ ไว้เล่นจริงๆ
ถ้าเป็น แฟนเด็คคงต้องทำใจ ที่เค้าอาจจะบ่นไรบ้าง หรือติดปัญหาอะไรบางอย่างซึ่งอาจเป็นปัญหาเดิมๆ
ถ้าเป็น เด็คไว้เล่นจริงๆ อันนี้ถ้าเค้าดื้อดึงจัดไปในทางที่เป็นไปไม่ได้แล้วติดปัญหาเดิมๆ อันนี้เชิญบ่นตามสะดวกครับ เพราะอันนี้เค้าผิดเต็มๆ
NagaD
0
 
โพสต์: 574
Cash on hand: 50.00

ต่อไป

ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิกใหม่ และ บุคคลทั่วไป 9 ท่าน