[Zionlover]

สืบเนื่องจากการเปลี่ยนแปลงในเรื่องของบอร์ด Merchant เป็น Wanted Board ทำให้เกิดกระแสทั้งบวกและลบต่อการเปลี่ยนแปลง

แต่มีสิ่งนึงที่เห็นในบอร์ด Wanted Board ที่เห็นแล้วประทับใจผมมากที่สุดคือ

มีน้องคนนึง ใช้ Board นี้ Trade การ์ดแทนรับซื้อการ์ด

(ที่มา viewtopic.php?f=57&t=22579)

ซึ่งการกระทำของน้องคนนี้ ผมชื่นชมมาก

เพราะ SMN เป็น Trading Card Game ซึ่งควรจะเป็นไปตามวัตถุประสงค์ของมัน คือ "การแลกเปลี่ยน"

ซึ่งคสรจะเป็นไปตามวัตถุประสงค์ของมัน

แต่ภายหลัง เมื่อมีการซื้อขายเกิดขึ้น มันทำให้เกิดปัญหาต่างๆ ที่เกิดจากผู้ไม่เคารพกฏเกณฑ์ของกลไกการตลาดขึ้น

ผมเอง ในฐานะผู้เล่น (และเป็นพ่อค้าในบางเวลา) เมื่อผมเห็นน้องคนนี้ โพสกระทู้ Trade การ์ดแบบนี้ ผมขอชื่นชม และอยากให้น้องๆ ที่ยังไม่มีทุนทรัพย์ซื้อการ์ดมากนัก ลอง Trade การ์ดดู เพื่อประหยัดทุนทรัพย์อีกทางนึง

ผมเคยมีประสบการณ์นึง ไม่นานมานี้ เนื่องจากผมต้องการ Corrado และ Seal บางใบ เพื่อใช้ในการจัดเด็ค แต่ผมไม่มีงบพอที่จะซื้อการ์ด (เนื่องจากความเข้มงวดทางการเงินของภรรยาผม ) ถึงช่วงเงินเดือนออก ผมไปถอย Box Heaven Tear ที่ร้าน SMN (ใครอยู่ในเหตุการณ์จะจำผมได้) เมื่อผมเปิด Box จนครบแลัว ผมนำการ์ดที่ได้บางใบ ไป Trade กับผู้เล่นอื่นๆ และเจ้าของร้านด้วย ผลก็คือ ทุกฝ่าย Happy และได้ของประกอบเด็คทั้งหมด ซึ่งทำให้ผมประหยัดงบได้อย่างมาก

นี่คือสิ่งที่ได้รับ จากการ Trade การ์ด ซึ่งสำหรับผู้เล่นใหม่ ถ้ายังไม่มีงบในการจัดเด็ค ลอง Trade การ์ดดู เพื่อเป็นการประหยัดงบในการจัดเด็ค

ส่วนพ่อค้าแม่ค้าทั้งหลาย อย่าเข้าใจผิดว่าผมจะมาล้มตลาดนะครับ ผมเองก็เป็นพ่อค้ารายย่อยคนนึง และเป็นผู้เล่นด้วย ผมแค่อยากจะแนะแนวทางให้ผู้เล่นใหม่อีกแนวทางนึง สำหรับพ่อค้าแม่ค้า ก็ทำการปกติ และสามารถปรับตัวกับสถานการณ์ที่เกิดขึ้นได้

ขอเป็นกำลังใจทั้งผู้เล่น,ผู้ขาย และบริษัท St.Magnus ให้ทุกอย่างที่ทำ มีประโยชน์กับทุกคนครับ

[shadowpattanapong]

เป็น แนวคิดที่ดีครับ ถ้าhappyทั้ง2ฝ่าย แต่ส่วนใหญ่จะเป็นเราอยากได้ใบนั้นแต่เราไม่มีการ์ดที่อีกฝ่ายต้องการประมานนี้ครับ

[Colo]

เป็น แนวคิดที่ดีครับ ถ้าhappyทั้ง2ฝ่าย แต่ส่วนใหญ่จะเป็นเราอยากได้ใบนั้นแต่เราไม่มีการ์ดที่อีกฝ่ายต้องการประมานนี้ครับ

นี่แหละครับปัญหา การที่จะแลกได้ก็ต้องมีทั้งสองฝ่าย แล้วความต้องการก็ต้องตรงกันด้วย

และสำหรับคนที่ไม่ได้เปิดบ๊อกซ์อย่างผมจะเอาอะไรไปแลกในเมื่ออยากได้แค่เฉพาะใบที่เราอยากเล่นจริงๆเท่านั้น

[Vampireknight15]

โดยส่วนตัวผมก็ชอบระบบ Wanted board ใหม่เหมือนกันมองว่ามันหาของได้ไวขึ้นดี แต่คงจะไม่ใช่วิธี Barter อ่ะครับ เพราะตัวระบบนี้มันมีข้อเสียที่ทำให้มันทำได้ยากอยู่ในตัวมันเหมือนกัน

ข้อดีคือ เราเอาทรัพยากรที่เราไม่ใช้ไปแลกกับของที่อีกฝ่ายต้องการใช้ได้...เป็น Win-win ทั้ง 2 ฝ่าย ไม่เสียเงิน...ไม่เสียของ...ใช้ของคุ้มค่า

ข้อเสียมันคือ การที่ความตรงการของทั้ง 2 คน มันไม่ได้เกิดตรงกันหรือเหมือนกันง่ายๆ อ่ะดิ ระบบนี้มันใช้เวลาพอสมควร..อีกทั้งการจะแลกกันตัวการ์ดเองก็ไม่ได้มูลค่าตีเป็นเงินแป๊ะๆ ซะที่ไหน แถมถ้าจะแลกตัวที่ไม่ได้ใช้มาจากนั้นเราเอาไปตั้งร้านฝากขายทีหลัง สู้เราเอาตัวนั้นขายไปเป็นเงินเลยได้เร็วกว่าอีกทำให้ระบบนี้ ส่วนมากจะใช้กันสำเร็จในระดับเพื่อนมากกว่าในระดับสากล

ส่วนตัวมองว่าระบบใหม่ของ Wanted board จะส่งให้ผู้ซื้อได้เปรียบมากกว่าผู้ขายเพราะถ้าเกิดมีคนต้องการขายมากกว่า 1อาจจะต้องดวลราคา หรืองัดกลยุทธการขายมาวัดกันหนักขึ้นทำให้ผู้ซื้อได้รับสะดวกมากขึ้นจากระบบนี้ แต่ตัวผู้ขายเองก็ใช่ว่จะเสียเปรียบสะทีเดียวเพราะตัวคนขายจะได้ข้อมูลไปแทน..ทำให้ลดต้นทุนหาของลง ตอบสนองได้ดีขึ้น..แถมยังขายได้ไวขึ้นเพราะความต้องการมันอยู่ต่อหน้าแล้วไม่ต้องเสียเวลารอเหมือนแต่ก่อน ส่วนตัวระบบเองก็ลดทรัพยากรข้อมูลจากการที่มีผู้ค้าจำนวนมากลงเพราะ คนเล่น SMN มีทั่วประเทศและคนเล่นการ์ดส่วนมากก็มักจะใช้ระบบเงินต่อเงินด้วยเช่นกัน ทำให้ผู้ขายมันล้นและเกิดการปั้มกระทู้โดยร่ำไป

ตอบด้านล่าง : ถ้าเอาแบบง่ายก็ EMS ครับ ระบบมันแค่เปิดให้ผู้ค้าสั่งของทิ้งไว้เฉยๆ ทั้งนี้ผู้ขายก็ยังต้องใช้ Channel เดิมๆ ในการส่งของวิธีการมันก็ไม่ได้ต่างไปจากเดิม
V
V

[glHlost]

ต่างหวัดทำงายยย

[White Dragon]

ต้องลองทำการค้าขายในบอร์ดนานๆครับ หรือไม่ก็อยู่ต่างจังหวัดที่หาซื้อของได้ยากๆ ถึงจะเข้าใจว่ามันยากลำบากขึ้นขนาดไหน

แต่ในเมื่อมาไกลถึงขนาดนี้แล้ว และผมก็พูดไปในกระทู้ก่อนหน้านี้แล้วว่าจะไม่วิจารณ์อีก ก็คงต้องปล่อยผ่านไป และเคารพการตัดสินใจของทีมงานและบริษัท ถามว่า ถึงกับเลิกเล่นเลยมั้ย คงไม่ เพราะถ้าจะเลิกคงเลิกไปนานแล้ว คงไม่รอมาถึงวันนี้ กินเวลาเป็นสิบๆปี มันไม่เกี่ยวว่าลงทุนไปเยอะขนาดไหน ขาดทุนมากขนาดไหน เพราะผมเล่นอะไร ไม่เคยคำนวณส่วนได้ส่วนเสีย เล่นด้วยใจรัก อยากเล่น ขาดทุนเท่าไรไม่สำคัญ ขอให้มีความสุขก็พอ smn ก็เป็นอย่างหนึ่งที่ผมเลือกที่จะลงทุน โดยไม่สนใจเรื่องส่วนได้ส่วนเสีย

ที่ผู้เล่นส่วนใหญ่ออกมาวิพากย์วิจารณ์กัน ผมขอพูดทิ้งท้ายเอาไว้ว่า ไม่ได้เป็นอย่างที่หลายคนเข้าใจ ผมขอพูดแทนคนค้าขายทั้งหมดที่ถูกพาดพิงในเรื่องนี้ ทั้งจากที่โพสต์ในบอร์ด และจากที่เอาไปพูดกันข้างนอก ว่าที่พวกผมออกมาเรียกร้อง ไม่ใช่เพราะเกรงว่าถ้าปิดไปแล้วเราจะขาดทุน จะทำให้เราเสียลูกค้า เสียการตลาด การ์ดขายไม่ออก ไม่ใช่อะไรพวกนี้ สิ่งเดียวที่พวกเราเสียไป คือ ความรู้สึกที่คงเรียกกลับคืนมายาก และที่เราเรียกร้องกัน ไม่ใช่เพื่อตัวเราเอง แต่เพื่อลูกค้าทั้งใหม่และเก่า ที่เราพึ่งพาอาศัยกันมานานด้วย ซึ่งกลุ่มคนเหล่านั้น ก็คือลูกค้าของบริษัทเช่นกัน

จริงๆเรื่องมันน่าจะจบตั้งแต่กระทู้ที่แล้วแล้ว อย่างที่ผมบอกว่า จะไม่วิพากย์วิจารณ์อีก และจะติดตามสถานการณ์อย่างเงียบๆ แต่ด้วยจะบังเอิญ หรือจงใจ ผมก็ได้ยินและได้เห็นการโพสต์หรือคำพูดบางอย่าง เป็นเชิงเสียดสีว่า คนค้าขายในบอร์ดที่ออกมาประท้วงกันก็เพื่อรักษาผลประโยชน์ของตัวเอง ซึ่งมันไม่เป็นความจริง เลยต้องขอพูดให้ทุกท่านเข้าใจเจตนาเราด้วย เรื่องนี้ค่อนข้างเป็นที่พูดถึงกันอย่างกว้างขวางในระยะเวลาอันสั้น และผู้เล่นบางส่วนยังคงมีความเข้าใจว่า คนที่ออกมาพูดเรื่องนี้ก็เพราะกำลังเสียผลประโยชน์จากการปิดบอร์ดนั้น สำหรับท่านที่เข้าใจดี ก็ต้องขออภัยด้วยที่ต้องพูดเรื่องซ้ำซาก แต่เพราะยังมีคนที่เข้าใจผิดอยู่บางส่วน และเอาไปพูดกันในเชิงไม่ค่อยดีนักเกี่ยวกับกลุ่มคนค้าขาย ผมเลยจำเป็นต้องขอยืนยันเจตนาของพวกเราอีกครั้งหนึ่ง และต้องขอโทษหลายๆท่านที่พยายามช่วยลดความตึงเครียดในบอร์ดอยู่ ณ ขณะนี้ด้วย จริงๆว่าจะไม่พูดแล้ว เพราะไม่อยากเห็นดราม่าอีก แต่เพราะพวกเราหลายคนได้ยินได้ฟังความเห็นในทำนองนั้นมาพอสมควร เลยต้องขอออกมาแก้ต่างให้กับพวกเราเอง และน่าจะเป็นครั้งสุดท้ายแล้วสำหรับเรื่องนี้

[kendejiz]

ต่างหวัดทำงายยย

สำหรับผู้อยู่ต่างจังหวัดและต้องการจะสั่งซื้อ ก็โพสรายการเอาไว้ใน Wanted Board ได้ดังปกติเลยครับ

สำหรับผู้ซื้อสิ่งที่ต่างไปจากเมื่อก่อนคือเพียงแต่ไม่สามารถหาร้านที่ตนถูกใจ และไม่สามารถดูราคาการ์ดก่อนได้ แต่ผลสุดท้ายคือเมื่อประกาศรับซื้อ หากมีคนที่ต้องการจะขาย ผู้ซื้อก็มีโอกาสจะได้สินค้า(เหมือนกับเมื่อก่อนที่ไปนั่ง Search ว่ามีร้านไหนขายบ้าง ถ้าไม่มีคนสนใจจะขาย ต่อให้เป็น Merchant Board มะหาซื้อไม่ได้อยู่ดีครับ) และหลังจากตกลงราคาแล้ว ถ้าพอใจก็จะเกิดการซื้อขายแลกเปลี่ยนเกิดขึ้น (เหมือนกับเมื่อก่อนที่ผู้ซื้อเป็นฝ่ายค้นหาร้านที่ราคาถูกใจ พูดคุยกันรู้เรื่อง แล้วก็จัดการสั่งซื้อโดยผู้ขายและผู้ซื้อพอใจที่จะ ซื้อ-ขายกัน)

สรุปคือผลลับปลายทางเหมือนกัน

สิ่งที่ต่างกันคือ ผู้ซื้อไม่ต้องเหนื่อยหาร้านค้าเอง แต่ร้านค้าต้องเหนื่อยมาหาลูกค้าเองซะมากกว่า ดังนั้นมืองยังไงถ้าเป็นผู้ซื้อ ก็ไม่น่าจะบ่นว่าหาซื่อยากได้นะครับ เพราะจริง ๆ มันมีแนวโน้มว่าอีกหน่อยในอนาคตผู้ซื้ออาจหาของง่ายและได้ในราคาถูกกว่าเมื่อก่อนด้วยครับ >_<

แต่ยังไงการซื้อขายแบบไม่ใช่นัดพบก็ต้องเลือกคนขายซักนิดครับถ้ารู้จักพ่อค้าที่ไว้ใจได้ก็ดีครับ ส่วนคนที่เพิ่งเริ่มเข้าวงการค้าขายใหม่ ๆ ก็ต้องถามเพื่อน ๆ หรือคอยสังเกตุเอาครับว่าคนไหนไว้ใจได้บ้างครับ

เรื่อง Trade แลกการ์ดกันผมเห็นด้วยครับ เดิมทีผมก็นิยมแลกมากกว่าซื้อด้วยซ้ำ
โดยเมื่อก่อนผมประกาศรายการการ์ดเอาไว้ในบอร์ดเลย ทั้งขายทั้ง Trade ใครสนแบบไหนก็จัดไปตามนั้นได้ซึ่งเท่าที่ผ่านมาอัตราการ Trade แลกกันน้อยมากครับ แต่ก็นับว่าสำเร็จเพราะพวกที่ผม Trade คือใบแพง ๆ หายาก ๆ จริง ๆ ผมไม่ต้องการจ่ายเงินจำนวนมากเพื่อการืดใบเดียวเลยใช้วิธีนี้เอา
ปัญหาของการแลกเปลี่ยนคือ หาผู้ที่มีความต้องการเหมือนกันยากนี่แหละครับ เรามี A ต้องการ B.... เขามี B ต้องการ C.... (คนที่เล่น SMO คงเข้าใจตอนเข้าไปดูการ์ดในระบบ Trade นะครับ) แต่หากผู้เล่นเริ่มมีความสนใจที่จะแลกเปลี่ยนกันมากขึ้น และต่างฝ่ายต่างประณีประนอมกัน ไม่ได้แลกเปลี่ยนแบบซื้อขาย ที่ทำเพื่อต้องการกำไร แต่เป็นการปฏิสัมพันธ์เชิงบวก แลกเปลี่ยนเพื่อความพอใจของทั้งสองฝ่าย ซึ่งเต็มใจที่จะยอมขาดทุนบ้างเล็ก ๆ น้อย ๆ

จริง ๆ ไม่ใช้ว่าให้ Trade แลกเปลี่ยนกันหมดนะครับ เด๋วระบบค้าขายจะตายกันซะหมด ผมว่าถ้ารู้จักใช้ควบคู่กันไปก็น่าจะดีครับ ^^

[yamaguza]

คือตอนนี้ มีบอดเปิดใหม่ แล้วครับ ทุกอย่างเหมือนเดิม แค่ ความรู้สึกบางคนก็เสียไปแล้วเอาคืนไม่ได้
การตัดราคาทุกอย่างอาจหนักกว่าเดิมเพราะควบคุมยากขึ้น ซิ่งที่ได้รับคือ ประหยัดเนื้อที่บอดนี้

[kendejiz]

เรื่องแนวโน้มราคาการ์ดตอนนี้ผมก็ได้แต่เดาเช่นกันครับ

เลยต้องรอดูผลที่จะเกิดขึ้นซะมากกว่าครับ

ถ้าลูกค้าดี ๆ มีเยอะ พ่อค้าหลายท่านก็จะหันมาใส่ใจลูกค้าใน Wanted Board และเมื่อมีพ่อค้าจำนวนหนึ่ง ราคาขายก็คงไม่โดนโก่งราคากันง่าย ๆ

แต่หากลูกค้าใน Wanted Board มีแต่ลูกค้าเรื่องมาก หรือมีเพียงแต่กลุ่มลูกค้าที่หาการ์ดที่หายาก ๆ [F] ซะหมด จะทำให้กลุ่มพ่อค้าใน Board น้อยลง อันนี่ที่อาจเสี่ยงเกิดเรื่องอย่างว่าขึ้นได้ครับ

แต่เรื่องพวกนี้มันอยู่ที่กลุ่ม User เองทั้งนั้นอะครับ เหนืองการควบคุม เหนือการคาดเดา >_<

[yamaguza]

ขนาดขงเบ้งยังกำหนดชะตาฟ้าไม่ได้ และประสาอะไรกะเรา ก็ต้องอดใจรอดูกันไปเรื่อยๆ เดี๋ยวการเปลี่ยนแปลงมันก็ เปลี่ยนแปลงตัวของมันเองแหละผมว่า ก็อย่าเพิ่งท้อเลิกลาอยู่เป็นเพื่อนกันก่อน

[Vampireknight15]

คือตอนนี้ มีบอดเปิดใหม่ แล้วครับ ทุกอย่างเหมือนเดิม แค่ ความรู้สึกบางคนก็เสียไปแล้วเอาคืนไม่ได้
การตัดราคาทุกอย่างอาจหนักกว่าเดิมเพราะควบคุมยากขึ้น ซิ่งที่ได้รับคือ ประหยัดเนื้อที่บอดนี้

การตัดราคากันจะเกิดก็ต่อเมื่อทรัพยากรมีเพียงพอต่อความต้องการ...กอปรกับความต้องการที่ลดลงจึงทำแบบนั้นได้ ถ้าความต้องการในการ์ดนั้นมันสูงมากๆ สุดท้ายราคามันก็ต้องขึ้นตามกลไกของมันอยู่ดี เช่น ผมประกาศรับ Blood of Amber ในราคา 40 บาท ซึ่งโอกาสที่จะได้มันก็น้อยเหลือหลาย ด้วยความต้องการมันพุ่งสูงสุดๆ ของบางอย่างต่อให้มีเงินก็ซื้อไม่ได้ถ้าคนซื้ออยากได้มันก็ต้องเสนอราคาแข่งกันอยู่ดีครับ สุดท้ายพ่อค้าก็ยังยืนยิ้มได้อยู่ดี (แต่ถ้าใครอยากประชดขายมาก็ลองดู ผมยอมเป็นหนูทดลองให้ครัฟ^^)

แต่อย่างไรก็ตามมันจะไม่ตกลงไปมากกว่า..ราคาที่คนขายซื้อหรอกเพราะต้นทุนมันกระชับไว้อยู่ คงไม่มีใครอยากขายของต่ำกว่าในราคาทุนที่ตัวเองลงไปเยอะๆ หรอกจริงไหม ไหนจะต้องมีค่าขนส่ง +ค่าเดินทางอีก (สำหรับการนัดเจอเพื่อแลกของกัน) สุดท้ายแล้วมันก็ไม่ได้ต่างไปจากเดิมเท่าไหร่อยู่ดีแหละ

[yamaguza]

ลองมาเป็นคนขายดูซิ ถามพี่เอ ถามบาสได้ เวลาเจอตัดราคามันไม่มีเหตุผลหรอก เราก็ขายได้แต่ลำบากมาก คุณลองเป็นผู้ค้ารายใหญ่ๆ เดี๋ยวรู้เองแหละไม่มีอะไรจะเข้าใจง่ายเท่าเจอกับตัวเองลองดู บางที่ การตัดแค่ 20-40 ทำให้โอกาสขายคุณหายไปการ์ดราคาตกและอีกหลายๆ อย่างกลไกการตลาดมันไม่มีสูตรตายตัวง่ายๆอย่างที่เห็นนะครับ คำว่ายิ้มของคุณถ้ามหายถึงการลดความจุกอ่ะอาจใช่แต่ ไม่มีคำว่ายิ้มแบบปริหรอกไล้ถามดูได้ ที่จริงผมอยากเสนอให้มีการตั้งราคากลางส่วนการลดก็ไปpmคุยกันเอาเองตั้งสมาคมผู้ค้าไปเลยแต่ก็จะดูไม่ใช่จุดประสงค์ในการเล่นด้วยใจรัก

คือตอนนี้ มีบอดเปิดใหม่ แล้วครับ ทุกอย่างเหมือนเดิม แค่ ความรู้สึกบางคนก็เสียไปแล้วเอาคืนไม่ได้
การตัดราคาทุกอย่างอาจหนักกว่าเดิมเพราะควบคุมยากขึ้น ซิ่งที่ได้รับคือ ประหยัดเนื้อที่บอดนี้

การตัดราคากันจะเกิดก็ต่อเมื่อทรัพยากรมีเพียงพอต่อความต้องการ...กอปรกับความต้องการที่ลดลงจึงทำแบบนั้นได้ ถ้าความต้องการในการ์ดนั้นมันสูงมากๆ สุดท้ายราคามันก็ต้องขึ้นตามกลไกของมันอยู่ดี เช่น ผมประกาศรับ Blood of Amber ในราคา 40 บาท ซึ่งโอกาสที่จะได้มันก็น้อยเหลือหลาย ด้วยความต้องการมันพุ่งสูงสุดๆ ของบางอย่างต่อให้มีเงินก็ซื้อไม่ได้ถ้าคนซื้ออยากได้มันก็ต้องเสนอราคาแข่งกันอยู่ดีครับ สุดท้ายพ่อค้าก็ยังยืนยิ้มได้อยู่ดี (แต่ถ้าใครอยากประชดขายมาก็ลองดู ผมยอมเป็นหนูทดลองให้ครัฟ^^)

แต่อย่างไรก็ตามมันจะไม่ตกลงไปมากกว่า..ราคาที่คนขายซื้อหรอกเพราะต้นทุนมันกระชับไว้อยู่ คงไม่มีใครอยากขายของต่ำกว่าในราคาทุนที่ตัวเองลงไปเยอะๆ หรอกจริงไหม ไหนจะต้องมีค่าขนส่ง +ค่าเดินทางอีก (สำหรับการนัดเจอเพื่อแลกของกัน) สุดท้ายแล้วมันก็ไม่ได้ต่างไปจากเดิมเท่าไหร่อยู่ดีแหละ

[pugilist]

หวังว่าผมคงไม่เป็นต้นเหตุที่ให้เปิดประเด็นถกเถียงเรื่องการค้าขายซัมมอน แล้วทำให้ผู้เล่นอื่นต้องเลิกเล่นไปนะคับ ผมทุนจมจริงๆเลยทำได้แค่แลก

[Cloud]

ดีครับเห็นด้วย