[succubus]

คือผมอยากลองจัดเด็ค Seraph น่ะคับ ขอลิสต์ Seal+Mystic หน่อยนะคับ

[amankrisdragon123]

มันช้านิดหน่อยนะ เด็คนี้

[blackbook]

มันช้านิดหน่อยนะ เด็คนี้

ช้ายังไงเนี่ย เซราฟมันลากเร็วอย่างก็อะไรดี
เริ่มมา ลงๆ ลากๆ เข้าเทิร์นโปรเกรส ตีๆแอทมหาศาล ล้างอบิ เด๊กมันเทียบเคียงเมตาเลยนะคับ

[dragons]

มีกระทู้ขอเด็คปักหมุดอยู่ด้านบนแล้วนะครับ หัดใช้กันบ้าง หรือลองโหลดอันนี้ไปดูครับ จะได้ไม่ต้องมานั่งขอลีสอีก

viewtopic.php?f=12&t=21560

[Exia]

มันช้านิดหน่อยนะ เด็คนี้

ช้ายังไงเนี่ย เซราฟมันลากเร็วอย่างก็อะไรดี
เริ่มมา ลงๆ ลากๆ เข้าเทิร์นโปรเกรส ตีๆแอทมหาศาล ล้างอบิ เด๊กมันเทียบเคียงเมตาเลยนะคับ

เจอคนสู้เป็น เขาจะเก็บกรอบรูปก่อน จนโปรเกรสไม่ได้

และการโปรเกรส หมายถึง จะได้จั่วมิสติกเพิ่มแค่ใบเดียว

ถ้าซวยๆ วอร์แฟร์ไม่ขึ้น บลูซีไม่ขึ้น ถึงเซราฟจะมีซีลตีเก่งมากๆ แต่ก็แพ้ปริมาณมิสติกเขาอยู่ดี

ที่สำคัญ อาเชอร์ ยกเลิกอบิ เก่งมากๆ แต่ มิสติกยุคนี้ ที่ปล่อยๆมา มียกเลิกไม่ได้เยอะแยะ โดยเฉพาะรีเฟรคชั่นมูน ที่จะโดนต่อเนืองจนเกมแพ้ไปเลย

[kendejiz]

มันช้านิดหน่อยนะ เด็คนี้

ช้ายังไงเนี่ย เซราฟมันลากเร็วอย่างก็อะไรดี
เริ่มมา ลงๆ ลากๆ เข้าเทิร์นโปรเกรส ตีๆแอทมหาศาล ล้างอบิ เด๊กมันเทียบเคียงเมตาเลยนะคับ

เจอคนสู้เป็น เขาจะเก็บกรอบรูปก่อน จนโปรเกรสไม่ได้

และการโปรเกรส หมายถึง จะได้จั่วมิสติกเพิ่มแค่ใบเดียว

ถ้าซวยๆ วอร์แฟร์ไม่ขึ้น บลูซีไม่ขึ้น ถึงเซราฟจะมีซีลตีเก่งมากๆ แต่ก็แพ้ปริมาณมิสติกเขาอยู่ดี

ที่สำคัญ อาเชอร์ ยกเลิกอบิ เก่งมากๆ แต่ มิสติกยุคนี้ ที่ปล่อยๆมา มียกเลิกไม่ได้เยอะแยะ โดยเฉพาะรีเฟรคชั่นมูน ที่จะโดนต่อเนืองจนเกมแพ้ไปเลย

จริง ๆ Seraph ไม่ต้อง Progress เสมอไปก็ได้ครับมันแล้วแต่สถานการ

ถ้าเริ่มก่อนก็ 3 ลง Luminous Seraphim ร่ายฟรี Starter ลากฟรี 1 ใบในกอง เหลืออีก 2 ร่าย ๆ ไปเหอะครับ

เข้า Turn ถ้าเริ่มก่อนจะ Progress เลยก็ได้ แม้ได้จัวแค่ 1 แต่เราจะได้ Seal อีก 3 ใบฟรี ๆ เลยทีเดียว (Seraph + ลาก Luminous Seraphim แล้วแสดงบนมือ และลาก Seraphim Archer หรือ กรอบรูปเก่าเข้ามาตีแล้วชุบได้)
เอา Seal เยอะ ๆ มาตีกด Mp เขาไว้ แม้ Mystic ไม่มากไม่เป็นไร ยอมเสีย Shrine หน่อย ๆ แต่ Turn หน้าเราจะมี Mystic มากกว่าฝ่ายตรงข้ามและ Mp พร้อมตีถลุงจนปิดเกมได้เลย

ถ้า Seraph Full Hand ได้เริ่มก่อนนี่ ถ้าเล่นเป็นผมว่าโอกาสชนะสูงมากพอตัวเลยนะครับ ตีกดเข้าว่ายอมเสียต้นเกมแล้วไปชนะกลางเกมครับ

[Exia]

ถ้าูลูมินัสขึ้นมือ และเบสพลังพอใช้ตลอด ก็ไม่ต้องมาเสี่ยงโปรเกรส ให้การ์ดบนมือมีน้อยหรอกคับ

[kendejiz]

ถ้าูลูมินัสขึ้นมือ และเบสพลังพอใช้ตลอด ก็ต้องไม่มาเสี่ยงโปรเกรส ให้การ์ดบนมือมีน้อยหรอกคับ

อย่างที่ผมบอกครับ Mystic มีน้อยลงแต่ได้ Seal เพิ่มขึ้นฟรี ๆ เท่ากับว่าเราสามารถจ่าย 2 ตีเข้าไปเรื่อย ๆ (ตอด Mystic และ Mp เขา)

ซึ่งเมื่อเราตีไป เขาแก้มา เรายอมตายครับ ไม่บ้าจีแก้ตาม แล้วก็เอาตัวใหม่ตีเข้าไปให้ Mystic เรามีจำนวนที่มากกว่าเขา

Turn หน้าเขา Mp จะหมดแล้วตอด Mp เราไม่ได้(ส่วนมากเจอพวกไม่กล้าตอดอยู่แล้วด้วย) เข้า Turn เรา mp พร้อม การ์ดพร้อม จะเหลือหรอครับ

แต่ถ้าเลือกที่จะจั่วอย่างเดียว เราจะมีตัวตีแค่ 1-2 ตัว ซึ่งเป็นตัวหลักที่เรายอมเสียไม่ได้ เพราะหากพลาดตายไปเท่ากับตัวยืนเราจะร่อยหลอลงไปโดยทันที (ผิดกับเอา Seal มาเยอะ ๆ ตายไปก็ไม่เป็นไร) ยิ่งไปกว่านั้น หากตายหมดกลายเป้นบ้านเราพังแทน หรือถ้ามเรามีตัวสำรองไว้บนมือก็ต้องเปลือง MP ที่จะร่ายเข้ามาอีกอยู่ดีครับ >_<

มันเป็นเทคนิคอย่างนึงครับ(ลองศึกษาดูว่าการเสียเปรียบก่อน อาจนำมาซึงชัยชนะภายหลังได้ครับ)

อันเก่าผมลืมตอบเรื่อง Warfare จากอีกกระทู้นึงไปครับ viewtopic.php?f=9&t=21801#p333948 : คือใครบ้างที่ไม่เข้าใจว่า Warfare ใช้ยังไงครับ ความหมายผมคือมันเสมือนใบจั่วซึ่งสามารถใช้ได้แค่ครั้งเดียวเท่านั้นครับ

ดังนั้นเมื่อเราทำลายบ้านและอาวุธพังหมดแล้ว Seal เขาพลังจะไม่มาก การจั่วเขาจะช้าลงกลายเป็น Turn ละ 2 ใบตามปกติ (มักจะไม่มีใบจั่วอื่นเพิ่มเติมนอกจาก Warfare แล้ว) เราคอยเอา Mystic แก้การทำเกมเขาไปเรื่อย ๆ ก็ชนะได้แล้วครับ (โดยมีเงื่อนไขคือต้องมีตัวยืนที่ AT มากกว่า Base ของซาจิ ดังนั้นควรจะเป็น 16+)

เข้าใจอะไรผิดแล้ว ไอ้หยุดตีอ่ะ เอามาใช้ตอนเทินแรก เพื่อไม่ให้มันเวคบ้านเท่านั้นแหละ (Centaur Scout of Valor Archer at15+2+3 กันสวนจากตัวรอง และอาวุธ ตีเสร็จเวคบ้าน ต้องหยุดสถานเดียว)

วอแฟร์ ไม่ใช่่ตัวจั่ว แต่เป็นเสมือนเป็นมิสติก Relic1ใบ และซาจิ จั่วด้วยCentaur Generalคับ

*ปล. รีบไป Edit ในจุดที่ผมรับแล้วทำเนียนหรอครับ Centaur Commander

[Exia]

กลับไปกระทู้เดิมดีกว่าไหมคับ โพสแบบนี้ ทุเรศมาก

[kendejiz]

กลับไปกระทู้เดิมดีกว่าไหมคับ โพสแบบนี้ ทุเรศมาก

ขอโทษครับที่ยกมาผิดกระทู้ พอดีกระทู้นั้นโพสไปแล้ว และกำลังโพสตอบกระทู้นี้อยู่นึกขึ้นมาได้ไมาอยากไป Edit ครับ

แต่ว่ายกเรื่องจริงมาพูดนี่มันทุเรศมากหรอครับ

[Exia]

กลับไปกระทู้เดิมดีกว่าไหมคับ โพสแบบนี้ ทุเรศมาก

ขอโทษครับที่ยกมาผิดกระทู้ พอดีกระทู้นั้นโพสไปแล้ว และกำลังโพสตอบกระทู้นี้อยู่นึกขึ้นมาได้ไมาอยากไป Edit ครับ

แต่ว่ายกเรื่องจริงมาพูดนี่มันทุเรศมากหรอครับ

ทุเรศตรงไหน ยังไม่รู้ ก็ตามสบายคับ

[kendejiz]

ปิดฉากการสนทนาไปแล้วครับ จากอีกกระทู้นึงที่ผมยกมา

ผมยอมจบให้แล้ว ถ้ายังไม่จบกันอีกนี่ก็ "ทุเรศ" มากกว่าไหมครับ ^^

[Exia]

ทุเรศจิงๆน่ะแหละคับ

ผมหมายถึงคนเริ่มนะ

ผมแค่ตอบโต้ lol

คุณนี่สุดๆจิงๆ เป็นฝ่ายหาเรื่องเก่อน เริ่มกวนก่อน เริ่มประเด็นในที่อื่นก่อน และสาวความยืดซะเอง ซ้ำยังมาหาว่าคนอื่นไม่จบซะอีก

และสุดท้ายนี้ ผมคงไม่มีเวลาว่างมาต่อล้อต่อเถียงกับคุณทั้งวัน ต้องไปทำงานแล้ว สวัสดีคับ

[kendejiz]

ครับ สวัสดีครับ

ทิ้งทายนิดนึงว่าใครเริ่มก่อนนะครับ

viewtopic.php?f=9&t=21801#p333948

ผมพูดถึงตัวเอง แต่ไม่รู้ใครมาวิจารณ์ผมก่อนกัน ^^

อีกเรื่องครับ ผมบอกหรอครับว่า "คุณไม่จบ" ผมแค่ว่า

ผมยอมจบให้แล้ว ถ้ายังไม่จบกันอีกนี่ก็ "ทุเรศ" มากกว่าไหมครับ ^^

แค่บอกว่า "ถ้ายังไม่ยอมจบ" ครับ แล้วคุณหละจบรึยัง ?

[Exia]

จากกระทู้นู้น คุณqouteข้อความของผม ผมก็qouteตอบ ผิดเหรอคับ?

ไอ้ประเด็นหยุดตี ก็สาวความมาจาก รีพลายของผม

ส่วนเรื่องตัวจั่ว เพราะมีคนบอกว่า"ไม่มีตัวจั่วอื่นนอกจากวอร์แฟร" แต่อนิจจัง ตัวจั่วเดคนี้คือCentaur General ผมเลยเสริมให้ ไม่ได้ว่าอะไรคุณเลยย

สุดท้ายนี้

ถ้าวิจาร ไม่ได้ ก็บอก่อนดิคับ

55555555555555555555555555555+

__________

ส่วนกระทู้นี้

แค่บอกว่า "ถ้ายังไม่ยอมจบ" ครับ แล้วคุณหละจบรึยัง ? <<< ไปบอกไอ้คนที่qoute ของคนอื่นมาพูดหมาๆก่อนดีกว่าคับ เป็นคนเริ่มประเด็น ในที่อื่นเอง อยากจะจบ แค่จะหยุดโพสเหรอ? ผมยังไม่เห็นคุณขอโทษในกระทู้นี้เลย

[kendejiz]

รบกวนกลับไปอ่าน comment ที่ 10 ด้วยครับเรืองคำขอโทษ

อีกเรืองครับ ที่หาว่าผมเริ่มก่อนช่วยเอามาให้ดูทีครับว่าผมเริ่มที่ประโยคไหน ^^

[blackbook]

เลิกทะเลาะกันเถอะคับ คิดซะว่าเห็นแก่ส่วนรวมของบอร์ด

คุณ Exia ในมุมมองผมนะ ผมไม่รู้ว่าคุณรู้สึกยังไงกับโพสของคุณ kendejiz คุณอาจจะรู้สึกไม่พอใจที่คุณ kendejiz คิดไม่เหมือนคุณ แต่ในมุมองของคนกลาง คุณเป็นฝ่ายไปกล่าวหาเค้าก่อนนะ (ตั้งแต่ประโยค "เข้าใจอะไรผิดแล้ว" ของอีกกระทู้นึงอะ)

คนที่ "ถ้าวิจาร ไม่ได้ ก็บอก่อนดิคับ" น่าจะเป็นคุณมากกว่านะ (เพราะคุณ kendejiz ไม่ได้กล่าวหาอะไรคุณเลย เค้าแค่แสดงความคิดเห็นของเค้าเฉยๆ)

ส่วนคุณ kendejiz ก็อย่าไปกระแนะกระแหนเลยคับ มันจะทำให้เรื่องยาวซะเปล่า คนอื่นที่ดูคุณทั้งสองคนทะเลาะกันเค้าไม่ได้รู้สึกดีเลยนะคับ เดี๋ยวบอร์ดมันจะไม่น่าอยู่เอา

ปล. ไม่ต้องหาว่าผมมายุ่งเรื่องของพวกคุณนะ เพราะผมเป็นต้นเหตุเรื่องเซราฟในกระทู้นี้ ผมก็แค่อยากให้คุณทั้งสองคนเห็นในมุมมองของคนนอก
ปล2. ไม่ต้องหาว่ายกพวกมารุมด้วย เพราะผมไม่รู้จักคุณทั้งสองคนเลย

[kendejiz]

เลิกทะเลาะกันเถอะคับ คิดซะว่าเห็นแก่ส่วนรวมของบอร์ด

คุณ Exia ในมุมมองผมนะ ผมไม่รู้ว่าคุณรู้สึกยังไงกับโพสของคุณ kendejiz คุณอาจจะรู้สึกไม่พอใจที่คุณ kendejiz คิดไม่เหมือนคุณ แต่ในมุมองของคนกลาง คุณเป็นฝ่ายไปกล่าวหาเค้าก่อนนะ (ตั้งแต่ประโยค "เข้าใจอะไรผิดแล้ว" ของอีกกระทู้นึงอะ)

คนที่ "ถ้าวิจาร ไม่ได้ ก็บอก่อนดิคับ" น่าจะเป็นคุณมากกว่านะ (เพราะคุณ kendejiz ไม่ได้กล่าวหาอะไรคุณเลย เค้าแค่แสดงความคิดเห็นของเค้าเฉยๆ)

ส่วนคุณ kendejiz ก็อย่าไปกระแนะกระแหนเลยคับ มันจะทำให้เรื่องยาวซะเปล่า คนอื่นที่ดูคุณทั้งสองคนทะเลาะกันเค้าไม่ได้รู้สึกดีเลยนะคับ เดี๋ยวบอร์ดมันจะไม่น่าอยู่เอา

ปล. ไม่ต้องหาว่าผมมายุ่งเรื่องของพวกคุณนะ เพราะผมเป็นต้นเหตุเรื่องเซราฟในกระทู้นี้ ผมก็แค่อยากให้คุณทั้งสองคนเห็นในมุมมองของคนนอก
ปล2. ไม่ต้องหาว่ายกพวกมารุมด้วย เพราะผมไม่รู้จักคุณทั้งสองคนเลย

ขอโทษครับ

[apple]

[/quote]

จริง ๆ Seraph ไม่ต้อง Progress เสมอไปก็ได้ครับมันแล้วแต่สถานการ

ถ้าเริ่มก่อนก็ 3 ลง Luminous Seraphim ร่ายฟรี Starter ลากฟรี 1 ใบในกอง เหลืออีก 2 ร่าย ๆ ไปเหอะครับ

เข้า Turn ถ้าเริ่มก่อนจะ Progress เลยก็ได้ แม้ได้จัวแค่ 1 แต่เราจะได้ Seal อีก 3 ใบฟรี ๆ เลยทีเดียว (Seraph + ลาก Luminous Seraphim แล้วแสดงบนมือ และลาก Seraphim Archer หรือ กรอบรูปเก่าเข้ามาตีแล้วชุบได้)
เอา Seal เยอะ ๆ มาตีกด Mp เขาไว้ แม้ Mystic ไม่มากไม่เป็นไร ยอมเสีย Shrine หน่อย ๆ แต่ Turn หน้าเราจะมี Mystic มากกว่าฝ่ายตรงข้ามและ Mp พร้อมตีถลุงจนปิดเกมได้เลย

ถ้า Seraph Full Hand ได้เริ่มก่อนนี่ ถ้าเล่นเป็นผมว่าโอกาสชนะสูงมากพอตัวเลยนะครับ ตีกดเข้าว่ายอมเสียต้นเกมแล้วไปชนะกลางเกมครับ[/quote]

stater มันต้องมาจากการร่ายไม่ใช่หรอคะ

[ArtNhorn]

จริง ๆ Seraph ไม่ต้อง Progress เสมอไปก็ได้ครับมันแล้วแต่สถานการ

ถ้าเริ่มก่อนก็ 3 ลง Luminous Seraphim ร่ายฟรี Starter ลากฟรี 1 ใบในกอง เหลืออีก 2 ร่าย ๆ ไปเหอะครับ

เข้า Turn ถ้าเริ่มก่อนจะ Progress เลยก็ได้ แม้ได้จัวแค่ 1 แต่เราจะได้ Seal อีก 3 ใบฟรี ๆ เลยทีเดียว (Seraph + ลาก Luminous Seraphim แล้วแสดงบนมือ และลาก Seraphim Archer หรือ กรอบรูปเก่าเข้ามาตีแล้วชุบได้)
เอา Seal เยอะ ๆ มาตีกด Mp เขาไว้ แม้ Mystic ไม่มากไม่เป็นไร ยอมเสีย Shrine หน่อย ๆ แต่ Turn หน้าเราจะมี Mystic มากกว่าฝ่ายตรงข้ามและ Mp พร้อมตีถลุงจนปิดเกมได้เลย

ถ้า Seraph Full Hand ได้เริ่มก่อนนี่ ถ้าเล่นเป็นผมว่าโอกาสชนะสูงมากพอตัวเลยนะครับ ตีกดเข้าว่ายอมเสียต้นเกมแล้วไปชนะกลางเกมครับ

stater มันต้องมาจากการร่ายไม่ใช่หรอคะ[/quote]
ใช่ครับ(ถ้าหมายถึงตัวแองเจิ้ลปีกแดงนะครับ) จะไม่ได้เพราะต้องมาจากการร่าย