[Stardust]

ช่วยแนะนำหลักการจัด mystic 30 ใบ ให้หน่อยครับว่าควรใส่อะไรบ้าง(พวกของสามัญต่างๆ)น่ะครับ หรือไม่ก็บอก list มาเลยก็ได้ครับว่าควรใส่อะไรบ้าง

ขอบคุณครับ

[MafiaLover]

ผิดบอร์ดจ้า

[[K]HeM]

เน้นเผา กะล็อกกอง เน้นๆ เหมาะสะหรับเด๊กตีล้างตีผลาญรัวๆๆๆ

[Allsuicide]

จริงๆ 30 ไม่จำเป็นต้องเป็นแนวลุยอย่างเดียวก็ได้ครับ
ผมเองเล่น 30 แต่เน้นหยุดแบบแก้ยาก ประมาณว่าทีเดียวอยู่

จริงๆหลักก็คือต้องคิดก่อนว่าจะใช้ Concept ไหน ลุย รับ เบรก ก่อกวน
ใช้กับ Deck อะไร สามารถใช้ Mystic Set อะไรได้บ้าง

พอเราได้ของมาคร่าวๆแล้ว ก็คงเกิน 30 ใบแน่ๆ ทีนี้เราค่อยๆมาพิจารณาดูว่า
ใบไหนพอถอดออกได้ ถ้าไม่จำเป็นมากนักก็ถอดไปก่อน หรือใบนี้ใส่ 1 ก็พอ ประหยัดที่

สำหรับผมจะล๊อคที่เอาไว้แน่ๆ 6 ใบ คือ
Sword of Wisdom 2
Guidance of Innocence 2
Heralds the Trumpet Judgement 2
อีก 24 ใบ ก็ตามความเหมาะสมกับ Deck ที่เล่นครับ

[Seraphim]

ตามเรปบนเลยครับ เพิ่มเติมตรงที่ ถ้าเด็คเราจั่วไม่เร็วหรือถึงขั้นจั่วแทบไม่ได้ 30 ใบก็เป็นตัวเลือกที่ดีครับ
แต่ถ้าเด็คเราต้องพึ่งมิสติคพวกอาวุธหรือมิสติคเฉพาะที่มันไม่เฟียร์ 30 ใบอาจจะไม่ดีนัก

ยังไงก็ตามหลักการจัดก็คือ มิสติคต้องปิดจุดอ่อนเด็คเรา ร่ายได้แทบทุกสถานการณ์และมีผลต่อเกมส์

ถ้าจำเป็นมากๆก็ใส่สอง ถ้าจำเป็นน้อยก็ใส่ใบเดียวครับ

[kendejiz]

ใส่ 6 ใบตามนั้นไปเลยครับ

Sword of Wisdom 2
Guidance of Innocence 2
Heralds the Trumpet Judgement 2

ที่เหลือแล้วแต่จัดตาม Concept ที่ต้องการได้ เช่น

1. จัดแนวอุดรูรั่วของเดค
- คือการจัด Mystic มาเพื่อป้องกันข้อเสียของ Deck(seal) เรา ตัวอย่างเช่น
1.1) เดคเราเป็นเดคที่พลังน้อยตั้งยาก แต่ตั้งได้แล้วเก่ง จึงจัด Mystic เน้นไปทางป้องกันการโจมตี หรือป้องกันตาย
1.2) เดคเราเป็นเดคตีบ้าพลัง แต่ไม่ยกเลิก Ability จึงทำให้แพ้ Weak Touch ได้ง่าย ๆ ก็จัดเป็น Mystic ยกเลิก Skill/Ability เอาไว้เยอะ ๆ (อย่าง Back to Origin , Crimson Queen , Lovely Little World)
1.3) เดคเรายกเลิกซะเกือบทุกอย่าง แต่ค่าพลังไม่มากนัก ก็จัด Mystic เน้นลบค่าพลังทีละมาก ๆ (เห็ดแดง , พริก , Killer 's Lover)
1.4) เล่นเดค Fenrir แล้วกลัว Felasia’s Throne จึงจัดการ์ดแก้ทางมาก ๆ (Crimson Queen , Collapsing Pillar , Wand of Elder+Angel Bow+Scroll of Inscription)

2. จัดแนวเสริมเกม
- คือการจัด Mystic มาเพื่อให้เข้ากับ Concept การทำเกมของเดคเราให้มากที่สุด
2.1) เดคเราเน้นทำเกมจาก Freeze Curse จึงใส่ Set The Moon
2.2) เดคเราทำคอมโบกับ Stone Curse ด้วย Shin, the Leafland Brigand + Panna จึงใส่ Houdini (อุ้มก่อนผ่าน)
2.3) เดคเราเป็นแนวตีไวไม่กลัวทุกอย่างยกเว้น Mystic จึงจัดแบบการ์ดทำลาย,Remove,ย้าย Mystic ยกชุด (ไม่น้อยกว่า 17 ใบ)

3. อื่น ๆ
- คือนอกเหนือจากเหตุผลเพื่อการจัด 2 แบบแรก คือไม่ได้แพ้ทาง และไม่ได้เสริมให้เกมเร็ว แต่จัดเพื่อเพิ่มความหลากหลายหรือโอกาสในการทำเกมให้มากขึ้น เช่น
3.1) จัดเพื่อขัดเกมเร็ว จึงใส่การ์ดล๊อกกองเยอะ ๆ ([TK]Lock Up , [TK]Angel of Sword, the Revelation, Sacred Area, Secundus Tuba)
3.2) จัดเพื่อขัด Mp การทำเกม จึงใส่ Set [TK]Ch’in Shih Huangdi
3.3) Etc.


_____________________________________________


นอกจากปัจจัยข้างต้นนั่นแล้ว ยังมีปัจจัยอื่น ๆ ที่ช่วยในการเลือกจัดอีกด้วยนะครับ ได้แก่

1. พยายามจัด Mystic เป็นการ์ด Set จำพวกใช้งานได้หลาย ๆ ครั้ง เช่น Guidance of Merrisia, Gothic Demon, Devas Sukhavadi (ส่วนมาก Set พวกนี้มักจะมีข้อจำกัดในการใช้ด้วย ต้องเลือกดูดี ๆ ครับ)

2. จัด Mystic ให้ทันต่อสภาพเดคทั่วไปที่เล่นกันอยู่ในปัจจุบัน เช่น ปัจจุบันหลายคนเน้นใช้ Mystic ที่ทำลายไม่ได้ จึงจัด Mystic เป็นแบบจำพวก "ย้าย" แทนที่จะไป "ทำลาย"

3. พยายามจัดเป็น Mystic ที่สามารถใช้งานแบบ interfere เสมอ (ถ้าเป็นไปได้การ์ดที่ไม่ใช่ interfere ไม่ควรมีเกิน 2-3 ใบในเดค)

4. พยายามจัด Mystic ที่สามารถใช้งานในมือแรกได้โดยทันที ในกรณีนี้ไม่นับถึงพวกค่าร่ายสูง ๆ นะ เน้นไปในเรื่องการทำงานได้ดีตั้งแต่ Subturn แรกและได้ใช้งานจริงบ่อย ๆ

5. พยายามจัด Mystic ที่มีค่าร่าย 0-2 เท่านั้น ส่วนค่าร่ายที่มากกว่านั้นถ้าเป็นไปได้ ไม่ควรมีอยู่ในเดคเกินกว่า 2-4 ใบ และทางที่ดีควรจัด Mystic ให้ร่ายได้อย่างลงตัวเข้าไว้ เช่นเดคเราเน้นจ่าย 1 ตี จึงเลือกจัด Mystic ที่ร่าย 1 เอาไว้ในเดค(เสริมความได้เปรียบเมื่อทำเกม)

6. พยายามจัด Mystic ให้หลากหลาย คืออย่าจัดโน้มทางเดียวมากจนเกินไป เช่น
- ทั้งเดคมีแต่การ์ดทำลายทั้งหมด(ถ้าฝ่ายตรงข้ามรู้ จะทำให้แม้ค่าพลังจะชนะเพียงแค่ SP เขาก็สามารถตีเข้ามาได้เลยเพราะเราไม่มีการ์ดแก้)
- ทั้งเดคไม่มีการ์ดทำลาย(เมื่อถูกการ์ดแสลงเดคเข้าไปจะไม่สามารถแก้ได้เลย)
- ทั้งเดคไม่มีการ์ดเปลี่ยนแปลงค่าพลัง หรือยกเลิก Skill/Ability เลย (เหมือนกับเคสแรก ค่าพลังมากกว่าเขาก็ตีเลยไม่ลังเล)
- ฯลฯ
แต่ในที่นี้ก็ต้องบอกว่าไม่ควรจัดหลากหลายมากเกินไปด้วย คือควรจัดในอัตราที่พอเหมาะ 70% อาจเป็นอะไรที่เข้ากับ Concept เรา อีก 30% ถึงเป็นความสามารถหลากหลายเป็นต้น


_____________________________________________


สำหรับการ์ดนอกจาก 6 ใบข้างต้นนั้นแล้ว (Sword of Wisdom ,Guidance of Innocence ,Heralds the Trumpet Judgement)
ในปัจจุบันยังมีการ์ดที่ไม่ควรขาดใน Set 30 ใบดังนี้ครับ

- Devas Sukhavadi : ใช้แค่ Ability ก็คุ้มแล้วกับการ Remove การ์ดที่วนได้ ส่งผลถึงแพ้-ชนะได้เลยด้วยการ์ดใบเดียวนี้
- Set The World : Change the World + Changing of the World + Back to Origin
เนื่องด้วยปัจจุบันเน้นใช้ Mystic จำพวก [PS] , [PA] อยุ่เป็นจำนวนมาก Set นี้จึงเป็น Set ที่ได้ใช้งานจริงบ่อยมาก แถมท้ายเกม Change the World จะเป็นอะไรที่ชี้ชะตาของเกมได้อีกด้วย
- It’s no Joke!!! หรือ St. John Church : เนื่องจากปัจจุบันหลายเดคจะมีการตีข้าม Line ได้ ซึ่งการ์ด 2 ใบนี้หากใช้ถูกจังหวะสามารถช่วยพลิกเกมกลับมาได้เลยทีเดียว ซึ่งโดยปกติแล้วผมจะเลือกใช้ใบแรกมากกว่า เพราะใบแรกจะช่วยแก้ทาง Mystic ที่ทำลายไม่ได้อย่างเช่นพวก "ไม้ตาย" ได้อีกด้วย (แต่ใบที่ 2 ช่วย Anti เดคมืดอยู่นิด ๆ นะ >_<)


หลัก ๆ ก็น่าจะประมาณนี้แหละครับ ที่สำคัญคือแต่ละเดค "ต้อง" มี Mystic Set เฉพาะเป็นของตัวเอง จึงจะเป็น Deck ที่ดี และ เล่นง่ายครับ

สิ่งที่เน้นย้ำที่สุดคือเรื่องของการเป็น Mystic interfere และ Mp ค่าร่ายไม่เกิน 2 เป็นส่วนมากครับ

อ๊อ... สำหรับการ์ดสามัญจำพวก Inquisition พักหลัง ๆ ผมไม่ค่อยเน้นใส่นะครับ จริง ๆ มันก็สำคัญอยู่แต่ว่ามันมีใบอื่น ๆ ที่ใช้ทดแทนได้มากอยู่ครับ หรือถ้าต้องการจะใส่จริง ๆ ผมแนะนำให้ใส่เป็น Set นี้ครับ

- Pope Pacelli *2 : วนได้ถ้าเล่นเดคแสง หรือร่าย High Priest of Ekklesia มาแล้วค่อยใช้ Skill Pope

- High Priest of Ekklesia *0-2 : ถ้าเล่นเดคแสงผมจะไม่ใส่ แต่ไปใส่ Inquisition แทน แต่ถ้าไม่ได้เล่นแสง ผมจะใส่มา 1-2 ใบเพื่อทำคอมโบกับ Pope ท้ายเกม

- Inquisition *0-2 :ถ้าใส่ High Priest of Ekklesia ผมจะไม่ใส่ inquisition แต่ถ้าไม่ใส่ High Priest of Ekklesia ผมจึงจะใส่ inquisition มา 1-2 ใบเพื่อให้ Pope เรียก

- Sacred Sentence *2 : ใบนี้คือไม้ตายจริง ๆ ของ Set นี้ครับ เพราะตอนต้นเกม Mystic เราจะมีไม่มากนัก ถ้าจะใช้จ่าย 3 ทิ้งทำลาย Mystic ร่าย 2 ก็ไม่ได้เสียหายอะไร แถมแก้ยากกว่าด้วย
และเมื่อถึงช่วงกลางเกม ใบนี้จะเป็นใบ Remove Mystic ชั้นยอด ซึ่งสามารถทำให้เสียรูปเกมได้แบบเดียวกันกับการใช้ Devas Sukhavadi เลยทีเดียว แต่ใบนี้เด็ดกว่าตรงที่ remove การ์ดที่กำลังตก Shrine ได้ด้วย
นอกจากนั้นแล้วยังสามารถทำคอมโบกับ Sword of Wisdom ในช่วงท้ายเกมได้อีก คือชี้ Remove Seal หลักเขาแล้ว Wisdom เป็น Tales of the Abyss เพื่ออุ้มก่อนผ่านด้วย Mp 4 ได้
และท้ายสุดคือ วนได้ด้วยการทำคอมโบของ Pope

**หมายเหตุ : Set นี้สามารถใส่เป็น Inquisition กับ High Priest of Ekklesia อย่างละ 1 ใบเพื่อให้ Pope เลือกลากได้หลายสถานการณ์ และเปิดโอกาสให้ High Priest of Ekklesia ทำคอมโบกับ Pope ได้ง่ายขึ้น เพราะเราสามารถ Wisdom เป็น High Priest of Ekklesia ช่วงกลางเกมได้ด้วย

หวังว่าจะช่วยได้บ้างไม่มากก็น้อยนะครับ

[~MerChanDise~]

ข้างบนละเอียดลึกซึ้งและขยันพิมพ์มาก ๕๕

แต่เดี๋ยวนี้มิสติก 30 มันอดใจไม่ไหว รักพี่เสียดายน้อง อยากถอดแต่อยากใส่ อยากใส่ใบนี้แต่ไม่อยากถอดอะไรทำนองนี้
ขนาดไม่ใส่อินควิส ไฮพริส โป๊ปเลยสักใบ ที่ยังแทบจะเบียดอัดแน่นกัน - -

[kendejiz]

ข้างบนละเอียดลึกซึ้งและขยันพิมพ์มาก ๕๕

แต่เดี๋ยวนี้มิสติก 30 มันอดใจไม่ไหว รักพี่เสียดายน้อง อยากถอดแต่อยากใส่ อยากใส่ใบนี้แต่ไม่อยากถอดอะไรทำนองนี้
ขนาดไม่ใส่อินควิส ไฮพริส โป๊ปเลยสักใบ ที่ยังแทบจะเบียดอัดแน่นกัน - -

เป็นเหมือนกันครับ แต่สุดท้ายก็ต้องทำให้ได้ 30 ใบครับ (ถ้าเป็นเดคที่เน้นการตั้งแน่น ทำเกมเร็วนะครับ)

แต่ปัจจุบันเดคส่วนมากผม Mystic 40 ซะมากกว่าครับ ไม่ใช่ว่าทิ้งไม่ลงนะครับ แต่ว่าผมดันเป็นจำพวกชอบใส่ Set [TK]Ch’in Shih Huangdi กับ Set Sacred Area จึงทำให้โอกาสมือเน่าแบบเล่น 30 ใบมันสูงครับ เลยต้องปรับใหม่ T_T

แต่กับบางเดคที่ไวจริง ๆ 30 ใบก็ยังจัดได้อยู่ครับ เน้นให้เข้ากับ Concept ที่สุดแล้วกันครับ

[Ma Chao]

รู้สึกว่ามีไม่กี่เด็คเองที่ผมเล่น 30 ไหว เพราะนอกนั้นจั่วเยอะหรือบ่อยมากเวทย์จะหมดเอา แถมไม่ได้เล่นเด็คเร็วชนิดที่ว่าไม่กี่นาทีก็เห็นผลหรอกครับ

[~MerChanDise~]

30 ที่เคยรุ่งเรืองและฮิตกันในช่วงสองสามป่ีที่ผ่านมา
ใกล้จะกลายเป็นไม่ค่อยมีคนเล่นแล้ว

ด้วยการที่ต้องใส่มิสติกหลายประเภทเพื่อแก้หลายๆ อย่างในตอนนี้
ยกเลิกผลบวกพลัง , ย้ายเป้าหมายหรือยกเลิก0Turn สำหรับท่าไม้ตาย, ถ้าแพ้เบสต้องใส่การ์ด - แอท,ใบยิง
ใบหยุดสามัญ แวมไพร์มูน , ของเฉพาะทางบลาๆ

บวกกับที่ความสามารถระดับ Innocence ก็มีให้ได้ใช้แล้วอย่าง Four in the Furnace ทำให้สามสิบใบตกกระป๋องอยู่บ้าง ยกเว้นเด็คที่เร็วที่รีบๆ ปิดเกมจริง ๆ

[kendejiz]

จริง ๆ Set Mystic 30 ใบไม่จำเป็นต้องอยู่กับเดคปิดเกมไวเสมอไปนะครับ

เพราะจริง ๆ แล้วสามารถอยู่กับเดค Control หรือเดคยื้อได้ด้วย ด้วยเหตุผลที่ว่า 30 ใบจัดเพื่อไม่ให้มือเน่าเพื่อทำให้สามารถตั้งเกมได้ จากนั้นค่อยใช้ความสามารถของ Deck Control เหล่านั้นปิดเกมภายในเวลาไม่กี่ Turn ครับ

อย่างเดคอีกา หรือเดค Fenrir ผมเองก็เล่น 30 ใบนะครับ พอจะจบเกม Mystic เราจะเหลือ ประมาณ 5-10 ใบได้ครับ

[Exia]

คอมโบไฮพรีส กับโป๊ปคืออะไรเหรอคับ

________

เข้าใจล่ะ ร่ายไฮพรีส ให้มีเนมพรีสในสนาม เป็นคอนดิชั่นสกิลของโป๊ป

[kendejiz]

คอมโบไฮพรีส กับโป๊ปคืออะไรเหรอคับ

________

เข้าใจล่ะ ร่ายไฮพรีส ให้มีเนมพรีสในสนาม เป็นคอนดิชั่นสกิลของโป๊ป

ครับ

[dragons]

ผมเล่นอยู่ 5 เด็คเล่นมิส 30 ใบทุกเด็ค