Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน อาทิตย์ ก.ค. 06, 2025 7:10 pm

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย dragons เมื่อ พุธ พ.ย. 23, 2011 7:24 pm

SteinKun เขียน:จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


+1
ภาพประจำตัวสมาชิก
dragons
0
 
โพสต์: 11204
Cash on hand: 850.00
ที่อยู่: ช่างภาพแนวสดใส ภาพสว่างๆ เหมาะกับคนมองโลกในแง่ดี

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย Octopus เมื่อ พุธ พ.ย. 23, 2011 8:39 pm

SteinKun เขียน:ธรรมดาครับ

ดูอย่าง MTG ดิ ยังกล้าแบน Jace ที่ใบละเกือบ ๆ 3000 บาท (ผมเรียกกับเพื่อนว่าเด็ค 4 ใบหมื่น)
เนื่องจากว่า แรงเกินไป ทำให้ชนะได้ในคอมโบเดียว และคนที่ซื้อไปแล้วล่ะ ? ทำไง ก็เปลี่ยนเด็คเล่น

ผมยังอยากให้ซัมเป็นแบบนี้เลย แบนในสิ่งที่เรียกว่า "แรงเกินไป" เอาเป็นว่าแทบไม่เสียอะไรเลย แต่กลับพลิกเกมอย่างน่ามหันต์
จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


+10
Octopus
0
 
โพสต์: 409
Cash on hand: 50.00

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย Destiny~12829 เมื่อ พุธ พ.ย. 23, 2011 8:40 pm

SteinKun เขียน:ธรรมดาครับ

ดูอย่าง MTG ดิ ยังกล้าแบน Jace ที่ใบละเกือบ ๆ 3000 บาท (ผมเรียกกับเพื่อนว่าเด็ค 4 ใบหมื่น)
เนื่องจากว่า แรงเกินไป ทำให้ชนะได้ในคอมโบเดียว และคนที่ซื้อไปแล้วล่ะ ? ทำไง ก็เปลี่ยนเด็คเล่น

ผมยังอยากให้ซัมเป็นแบบนี้เลย แบนในสิ่งที่เรียกว่า "แรงเกินไป" เอาเป็นว่าแทบไม่เสียอะไรเลย แต่กลับพลิกเกมอย่างน่ามหันต์
จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


-(-10) คับ ::030::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Destiny~12829
0
 
โพสต์: 187
Cash on hand: 38.00

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย R3TrY- เมื่อ พุธ พ.ย. 23, 2011 8:42 pm

Destiny~12829 เขียน:
SteinKun เขียน:ธรรมดาครับ

ดูอย่าง MTG ดิ ยังกล้าแบน Jace ที่ใบละเกือบ ๆ 3000 บาท (ผมเรียกกับเพื่อนว่าเด็ค 4 ใบหมื่น)
เนื่องจากว่า แรงเกินไป ทำให้ชนะได้ในคอมโบเดียว และคนที่ซื้อไปแล้วล่ะ ? ทำไง ก็เปลี่ยนเด็คเล่น

ผมยังอยากให้ซัมเป็นแบบนี้เลย แบนในสิ่งที่เรียกว่า "แรงเกินไป" เอาเป็นว่าแทบไม่เสียอะไรเลย แต่กลับพลิกเกมอย่างน่ามหันต์
จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


-(-10) คับ ::030::



แบนไปก็เล่น ใน type 2 / type กู ได้อยู่ดี ::006::
ภาพประจำตัวสมาชิก
R3TrY-
0
 
โพสต์: 965
Cash on hand: 0.00
ที่อยู่: IN HOME

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย Whisper เมื่อ พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2011 4:29 pm

R3TrY- เขียน:
Destiny~12829 เขียน:
SteinKun เขียน:ธรรมดาครับ

ดูอย่าง MTG ดิ ยังกล้าแบน Jace ที่ใบละเกือบ ๆ 3000 บาท (ผมเรียกกับเพื่อนว่าเด็ค 4 ใบหมื่น)
เนื่องจากว่า แรงเกินไป ทำให้ชนะได้ในคอมโบเดียว และคนที่ซื้อไปแล้วล่ะ ? ทำไง ก็เปลี่ยนเด็คเล่น

ผมยังอยากให้ซัมเป็นแบบนี้เลย แบนในสิ่งที่เรียกว่า "แรงเกินไป" เอาเป็นว่าแทบไม่เสียอะไรเลย แต่กลับพลิกเกมอย่างน่ามหันต์
จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


-(-10) คับ ::030::



แบนไปก็เล่น ใน type 2 / type กู ได้อยู่ดี ::006::


ก็ยังดีกว่าเอาไปเล่นหากินนา เล่นกันเองไม่มีใครว่าหรอก

อีกอย่าง MTG โดยทั่วไปคนเล่นรู้ว่าถ้าเล่นเดคอะไรที่คนอื่นจะไม่เล่นด้วยเค้าก็ไม่เล่นกันหรอก

ยังไงก็ต้องทำ ไม่งั้นก็เอียงกันอยู่อย่างนั้น ::034:: ::034::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Whisper
0
 
โพสต์: 157
Cash on hand: 50.00
ที่อยู่: เรือ ทัวร์ฮาเดอร์ดานัง Isla del so.

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย nortonpanda เมื่อ พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2011 4:54 pm

R3TrY- เขียน:
Destiny~12829 เขียน:
SteinKun เขียน:ธรรมดาครับ

ดูอย่าง MTG ดิ ยังกล้าแบน Jace ที่ใบละเกือบ ๆ 3000 บาท (ผมเรียกกับเพื่อนว่าเด็ค 4 ใบหมื่น)
เนื่องจากว่า แรงเกินไป ทำให้ชนะได้ในคอมโบเดียว และคนที่ซื้อไปแล้วล่ะ ? ทำไง ก็เปลี่ยนเด็คเล่น

ผมยังอยากให้ซัมเป็นแบบนี้เลย แบนในสิ่งที่เรียกว่า "แรงเกินไป" เอาเป็นว่าแทบไม่เสียอะไรเลย แต่กลับพลิกเกมอย่างน่ามหันต์
จริง ๆ การ์ดบางใบในสมัยนี้ผมยังว่าไม่แฟร์เลย เช่นพวกที่ประมาณว่า "ฝ่ายเราเล่นได้ แต่ฝ่ายเค้าห้ามเล่น" ก็คงรู้ ๆ กันอยู่ และสมัยนี้ก็หาขึ้นมือง่ายซะยิ่งกว่าปลอกกล้วยเข้าปากซะอีก


-(-10) คับ ::030::



แบนไปก็เล่น ใน type 2 / type กู ได้อยู่ดี ::006::


ปกติ Type 2 ของ MTG มันก็ไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไหร่อยู่แล้ว เท่าที่เล่นมาไม่เคยเจออะไรแบบเวอร์โครต ๆ หรือขัดขาประมาณว่า
เราเล่นได้แต่เค้าห้ามเล่นนะ แต่ไม่รู้ว่าสมัยนี้จะเวอร์ไหม ?
ส่วนยูกิของขัดขาฝ่ายเดียวหรือบวกโกงเวอร์อย่าง โกโยว นี่ไปไวแน่นอน
ภาพประจำตัวสมาชิก
nortonpanda
0
 
โพสต์: 1262
Cash on hand: 600.00
ที่อยู่: ป่าไผ่ซิลิคอน

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย ♪The Nothing♪ เมื่อ พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2011 7:24 pm

nortonpanda เขียน:
ปกติ Type 2 ของ MTG มันก็ไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไหร่อยู่แล้ว เท่าที่เล่นมาไม่เคยเจออะไรแบบเวอร์โครต ๆ หรือขัดขาประมาณว่า
เราเล่นได้แต่เค้าห้ามเล่นนะ แต่ไม่รู้ว่าสมัยนี้จะเวอร์ไหม ?
ส่วนยูกิของขัดขาฝ่ายเดียวหรือบวกโกงเวอร์อย่าง โกโยว นี่ไปไวแน่นอน


โกวโยวนี่โดนไปนานแล้วครับ ตอนนี้ๆการ์ดใหม่ก็ส่อแววจะโดนอีกมากมาย
ภาพประจำตัวสมาชิก
♪The Nothing♪
0
 
โพสต์: 2457
Cash on hand: 6,430.00
ที่อยู่: The Nothingness

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย Seraphim เมื่อ ศุกร์ พ.ย. 25, 2011 7:13 am

คิดซะว่าเป็นการบังคับให้ผู้เล่นเปลี่ยนแนวการเล่นของตัวเองครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Seraphim
0
 
โพสต์: 531
Cash on hand: 0.00
ที่อยู่: United Kingdom

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย ♪The Nothing♪ เมื่อ ศุกร์ พ.ย. 25, 2011 8:13 am

Seraphim เขียน:คิดซะว่าเป็นการบังคับให้ผู้เล่นเปลี่ยนแนวการเล่นของตัวเองครับ


เป็นนิมิตหมายอันดีว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ แต่ถ้าถามถึงความสมดุลนี่คงอีกนาน~
ภาพประจำตัวสมาชิก
♪The Nothing♪
0
 
โพสต์: 2457
Cash on hand: 6,430.00
ที่อยู่: The Nothingness

Re: รู้สึกเศร้ากับการเเบน+ริส ครั้งนี้

โพสต์โดย Zionlover เมื่อ ศุกร์ พ.ย. 25, 2011 11:33 am

♪The Nothing♪ เขียน:
nortonpanda เขียน:
ปกติ Type 2 ของ MTG มันก็ไม่ค่อยมีปัญหาเท่าไหร่อยู่แล้ว เท่าที่เล่นมาไม่เคยเจออะไรแบบเวอร์โครต ๆ หรือขัดขาประมาณว่า
เราเล่นได้แต่เค้าห้ามเล่นนะ แต่ไม่รู้ว่าสมัยนี้จะเวอร์ไหม ?
ส่วนยูกิของขัดขาฝ่ายเดียวหรือบวกโกงเวอร์อย่าง โกโยว นี่ไปไวแน่นอน


โกวโยวนี่โดนไปนานแล้วครับ ตอนนี้ๆการ์ดใหม่ก็ส่อแววจะโดนอีกมากมาย


แต่แค่ที่ SMN โดนเรื่องสมดุลนี่ยังน้อยนะครับ

มีการ์ดบางตัว ถึงขนาดว่า สาบส่งไม่เล่น Block นั้น Block นี้กันทั่วไทย (ทั่วโลก) กันเลยทีเดียว

มีกรณีล่าสุด คือ การ์ด World of Warcraft TCG (น่าจะมีคนเคยเล่นนะ) ตอนนี้ ถึงขนาด Ban Cycle ล่าสุดกัน
เพราะทำการ์ดออกมาเละเทะมาก แถมการ์ดระดับ Epic (เท่ากับ Secret ใน SMN) ของเขา กลายเป็นของสามัญยิ่งยวด (ยิ่งกว่า Secret สามัญแบบ SMN ซะอีก)ทำให้ Epic ชุดนั้น ราคาพุ่งไป สูงสุด ประมาณ 86 เหรียญดอลล่าร์สหรัฐ(ท่านตาไม่ฝาดครับ 86 เหรียญดอลล่าร์สหรัฐครับ เงินไทยตอนนี้ ก็ประมาณ 2,600 กว่าๆ ถึง 3,000 บาท ::036:: ::036:: ) แถมการ์ดหลายใบ ไป Copy Mechanic จาก MTG โดยไม่ดูว่าระบบเกมจริงๆ เน้นอะไรมากกว่า ทำให้ระบบเกม สมดุลเสียจนยากที่จะกลับมาได้ ยิ่งกว่าของ SMN อีก (เพราะทีมออกแบบชุดล่าสุดดันเป็นอดีตทีมออกแบบ MTG อีก ::036:: ::036:: ) แถมระบบการเล่นก็เป็นแบบเกมเดียวจบ จึงทำให้ช่วงนี้ เมื่อมี Cycle ล่าสุดออกมา ใครเริ่มก่อน โอกาสชนะสูงมากกว่าการ์ด SMN อีก (ปกติ WOWTCG (ขอย่อนะ) ระบบ Core หรือ Type ของเขา ระบบการเล่นเกมเดียวจบ ต่างกับระบบ Type ของการ์ดอื่น และ Tournament Format ของ SMN อีกด้วย) ทีนี้ แฟนๆการ์ดนี้ ก็เรียกร้องเล่น 2 ใน 3 เกมกันเลยทีเดียว (ซึ่งของ SMN ใครเริ่มก่อน โอกาสชนะจะมีพอๆ กับเริ่มทีหลัง ทำให้ระบบ 2 ใน 3 หรือเกมเดียว ไม่ค่อยมีผลเท่าไรนัก) ซึ่งจากเหตุการณ์นี้ ทำให้ทีมออกแบบชุดนั้น ต้องขอโทษกันเลยทีเดียว แต่ก็ไม่อาจทำให้แฟนๆของ WOWTCG หายโกรธได้ ทำให้มีการ สาบส่ง เลิกเล่นแบบตูมเดียวจำนวนมาก แถมแอนตี้ Cycle ล่าสุดกันมากมาย

แต่ของ SMN นี้ ปัญหาเรื่องนี้ น่าจะแก้เป็นระบบง่ายกว่ามาก(แถมปัญหาเบาว่าของ WOWTCG ซะอีก ::011:: ::011:: ) คือนอกจาก Design การ์ดไม่ให้เสียสมดุล และปรับสมดุลแล้ว ก็จะต้อง
-ให้มีการทำสถิตการแข่งขันแต่ละ Match ด้วยว่า Deck ที่ใช้,ใครเริ่มเล่นก่อน,Shrine Lv.,การใช้ Mp โดยเฉลี่ยต่อ Turn ฯลฯ ที่สำคัญ
-นำสถิติที่ได้มาวิเคราะห์ โดยโปรแกรมสถิติ จำพวก SPSS (แต่ SPSS License แพงมว้าก ::036:: ::036:: ::036:: อาจจะใช้ Open Source พวก โปรแกรม R (ตัวนี้หลายคนที่ทำด้านสถิติน่าจะรู้จัก),PSPP หรือ ตัวอื่นๆ ในนี้ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... l_packages ดู)
-สถิติที่วิเคราะห์ได้ เป็นข้อมูลที่สำคัญนำมาใช้ในการสร้างการ์ด ,Ban และ Restrict การ์ด รวมถึงข้อมูลต่างๆ ที่ส่งผลต่อตัวเกม
-อยากให้นำหลักการคณืตศาสตร์จำพวกสถิติมาใช้ร่วมประกอบการตัดสินใจในการออกแบบการ์ด,Ban & Restrict การ์ด มากขึ้น และวางระบบออกแบบการ์ดระยะยาวมากกว่านี้ เพิ่อไม่ให้ส่งผลต่อรูปเกมมมาเกินไป

อันนี้ เท่าที่ผมเสนอได้นะครับถ้านึกอะไรออก เดี๋ยวมาบอกอีกที
Zionlover
0
 
โพสต์: 1585
Cash on hand: 3,000.00

ย้อนกลับ

ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: Google [Bot] และ บุคคลทั่วไป 9 ท่าน