Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน อังคาร ก.ค. 08, 2025 6:26 am

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 2:05 pm

chocolatetik เขียน:
"(กินข้าว)และ/หรือ(บะหมี่) 1 อย่าง" หมายถึง เลือกได้อย่างเดียว เอาสองอย่างไม่ได้ ในSMN หมายถึงแบบนี้ไง ทำไมไม่เลือกซํกอัน


มันคือประโยค
"กินข้าว และ บะหมี่" หรือ "กินข้าว หรือ บะหมี่" >>> (x และ y / x หรือ y)
มันหมายความว่า จะเป็นทั้ง 2 อย่างก็ได้ หรือจะเป็นอย่างใดอย่างหนึ่งก็ได้ครับ ::033::
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย chocolatetik เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 2:27 pm

ผมก็เข้าใจสิ่งที่ คุณ kendejiz กำลังอธิบาย ถ้ามันแค่นั้นผมก็เข้าใจแหละ
มันจะแยกได้สามกรณี อย่างใดอย่างหนึ่ง หรือสองอย่าง
แต่ลองดูนี่ครับ
viewtopic.php?f=10&t=11710&p=180242&hilit=Black+Wiser#p180242

อะไรที่อ่านแล้วตีความได้สองอย่าง หรือ่านแล้วยังงง นี่แหละที่อยากให้แก้
ภาพประจำตัวสมาชิก
chocolatetik
0
 
โพสต์: 344
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 2:34 pm

chocolatetik เขียน:ผมก็เข้าใจสิ่งที่ คุณ kendejiz กำลังอธิบาย ถ้ามันแค่นั้นผมก็เข้าใจแหละ
มันจะแยกได้สามกรณี อย่างใดอย่างหนึ่ง หรือสองอย่าง
แต่ลองดูนี่ครับ
viewtopic.php?f=10&t=11710&p=180242&hilit=Black+Wiser#p180242

อะไรที่อ่านแล้วตีความได้สองอย่าง หรือ่านแล้วยังงง นี่แหละที่อยากให้แก้


ครับ กรณีนี้ ถ้าระบุว่า "หรือ" มันจะกลายเป็น "แสดง N[Black Wiser] และ/หรือ Hellish Bird 1 ใบจากกองการ์ดผู้ใช้ Skill แล้วนำเข้ามาในสนาม"

ในกรณีนั้น น่าจะใช้ "หรือ" ได้(มั้ง)ครับ เพราะมันจำแนกอย่างชัดเจนว่า N[Black Wiser] หรือ Hellish Bird (มันจำแนกได้ชัดเจนระหว่าง N[...] กับ ชื่อจริง)

แต่ที่มองอีกแบบหนึ่งมันจะทำให้ไม่สามารถหา Hellish Bird ที่มี Shade of N[Black Wiser] หรือ N[Black Wiser] ที่มี Shade of Hellish Bird ได้รึเปล่าครับ เพราะหรือก็คืออย่างใดอย่างหนึ่ง อาจเป็นกรณีแบบ Annedisonge Sea Enchantress ที่มี Skill

"แสดง Seal ใบบนสุด 3 ใบจากกองการ์ดผู้ใช้ Skill จากนั้นผู้ใช้ Skill สามารถนำ [Divine] หรือ [Mage] ธาตุ [Water] 1 ใบที่มี Mp ค่าร่าย 4 จากการ์ดที่ถูกแสดงเข้ามาในสนาม จัดเรียงที่เหลือแล้ววางกลับบนกองการ์ดเดิม (Mp 3)" ที่หมายความว่า

สามารถเอา [Divine]ธาตุ [Water] หรือ [Mage] ธาตุ [Water] 1 ใบเข้ามาในสนาม (แต่เอา [Divine][Mage] ธาตุ [Water] เข้ามาไม่ได้ เพราะมันต้องเป็นอย่างใดอย่างหนึ่งเท่านั้น)

มันอาจจะทำให้มีปัญหากับการออกการ์ดในอนาคตอีกหนะครับ >_< (ผมคิดว่าอย่างนั้นนะ)

*ปล. จริง ๆ แล้วการตีความโดยทั่วไป "หรือ" คืออย่างใดอย่างหนึ่ง อย่างไหนก็ได้ แต่ถ้าตีความอย่างลึกซึ่งมันอาจเป็นคำที่เจาะจงลึกลงไปอีก อย่างเช่น "ผมชอบกินข้าวผัดหมู หรือ ข้าวผัดไก่" แต่ "ผมกินข้าวผัดหมู ผสมไก่ไม่เป็น" @_@ (อะไรประมาณนี้)
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย chocolatetik เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 3:35 pm

โอเคครับ ผมกิน ข้าวผัดไก่ผสมหมูไม่เป็น - -*(ยกตัวอย่างฮาๆดีนะครับ ชอบ)
พอเข้าใจเหตุผลละ แต่ยังไงสำหรับคนทั่วไปมันก็เข้าใจยากอยู่ดี ถ้าเขียนเป็นข้อยกเว้นจะง่ายกว่า
ไม่ก็ เป็น [Divine][Water] หรือ [Mage][Water](เป็นสัญลักษณ์ [Divine][Mage] ธาตุน้ำ

แล้วก็ ภาษาไทยมัน"ดิ้น" ได้ บางทีคำขยายความ มันไปขยายทั้งประโยค หรือเฉพาะ คำ มันเลยทำให้เข้าใจยาก

ขอบคุณที่อธิบายครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
chocolatetik
0
 
โพสต์: 344
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย Atheist เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 7:32 pm

คงยากที่จะมีการแบ่ง type

ถ้าบริษัทใจไม่เด็ดพอ ก็คงไม่มีทางได้เห็นระบบ type กันอย่างแน่นอน

ทำใจรับสภาำพและเล่นๆไปเถิด อยากชนะก็เล่นเดคเมต้าแพงๆ เสียเงินอัพเดคเรื่อยๆ

ถ้าอยากสนุกก็เล่นเดคนอกกระแส ไม่เปลือง สนุก แต่อาจจะแพ้บ่อยกว่าชนะ

จบ
Atheist
0
 
โพสต์: 168
Cash on hand: 250.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 8:05 pm

chocolatetik เขียน:โอเคครับ ผมกิน ข้าวผัดไก่ผสมหมูไม่เป็น - -*(ยกตัวอย่างฮาๆดีนะครับ ชอบ)
พอเข้าใจเหตุผลละ แต่ยังไงสำหรับคนทั่วไปมันก็เข้าใจยากอยู่ดี ถ้าเขียนเป็นข้อยกเว้นจะง่ายกว่า
ไม่ก็ เป็น [Divine][Water] หรือ [Mage][Water](เป็นสัญลักษณ์ [Divine][Mage] ธาตุน้ำ

แล้วก็ ภาษาไทยมัน"ดิ้น" ได้ บางทีคำขยายความ มันไปขยายทั้งประโยค หรือเฉพาะ คำ มันเลยทำให้เข้าใจยาก

ขอบคุณที่อธิบายครับ


ครับพ๋ม ^^

SMN เลย(อาจจะ)พยายามใช้คำให้มันคุ้นเคย เพื่อให้ผู้เล่นจดจำได้ว่า ประโยคประมาณนี้หมายความว่าอย่างไร (แต่คนทั่วไปหรือผู้เล่นที่ยังไม่คุ้นเคย มาอ่านประโยคแบบนี้ก็อาจมีการตีความผิดได้อยู่)

::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย boy เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 02, 2010 8:37 pm

ตัวอย่างเช่น Aevumel กับ Pyli Oros อันลือชื่อในเรื่องความงงของ Text = =
แต่ก็เข้าใจนะครับว่าทีมงานคงปวดหัวกับ Text เหมือนกัน
ภาษาไทยมันพลิกแพลงความหมายได้มาก
ภาพประจำตัวสมาชิก
boy
0
 
โพสต์: 2105
Cash on hand: 3,250.00
ที่อยู่: Golden Land

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย AARDVARK เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 03, 2010 9:13 pm

เห็นการ์ดใหม่ๆ text โหดขึ้นเรื่อยๆแบบนี้ ใจหายเหมือนกันครับ

ความรุ้สึกส่วนตัว มันเหมือน ทำมาหลอกเด็ก ยังไงไม่รู้ ทำใบใหม่ให้เก่งขึ้นเรื่อยๆๆ ต่อไปภาพการ์ดคงเหลือเท่าแสตมป์ นอกนั้นเป็นtext -*-

Envoy of Grandecross นี่ดูจากพลัง และความสามารถแล้ว ยังไงก็ไม่น่าใช่ซีลเลเวล1 ??? และยังไม่น่าทำมาให้search ได้ง่ายดายขนาดนี้ .........

ส่วนที่ดี ก็คือ มักจะมีใบใหม่ ที่ออกมาเสริมใบเก่า เช่น Midgardsomen ที่ออกมาเสริม Andre(ซึ่งนอนเน่ามานาน) แต่ผมว่า ทิ้งช่วงนานไปหน่อย deck Andre มันแผ่วจนสู้ใครไม่ได้ ตั้งแต่ก่อนชุด Drago regen ออกมาเสียอีก ซึ่งถ้า midgardsomen ออกมาช่วง เอกโซดัส1 น่าจะดีกว่านี้ (ยกตัวอย่างเดค andre เพราะผมเล่นอยู่เพียงไม่กี่เดค Alana /Andre/ Ancalagon/หนูน้ำเกาหลี/Merman)

อีกเรื่องก็คือ เรื่องพิมพ์ผิด !! smn ก้าวเข้าสู่ปีที่10แล้ว แต่ยังพิมพ์ผิดอยู่เลย มันดูไม่ค่อยเป็นมืออาชีพเท่าไหร่เช่น Trident เป็น Tridant Angel เป็น Angle

ยังไงก็ ขอเอาใจช่วยต่อไปก็แล้วกัน ผมชอบเพราะมันเป็นการ์ดที่สร้างโดยฝีมือคนไทยนี่แหละครับ :D

ปล. เทียบกับการ์ดอื่นแล้ว ผมว่าการเล่นมันค่อนข้างซับซ้อนไปนะครับ อยากให้เล่นสบายๆกว่านี้หน่อย (ยกเลิก สูญเสีย จากนั้น เมื่อต่อสู้ บลาๆๆ)

ปล2. ภาพการ์ด วาดได้สวยขึ้นทุกปีเลยครับ ชอบๆ
AARDVARK
0
 
โพสต์: 62
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย ☼~~Newbieman~~☼ เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 03, 2010 9:22 pm

อยากให้จัดประกวดความสามารถการ์ดอีกจังเลยครับ จะได้ช่วยบริษัทคิด Text กันอีกแรง และเผลอๆอาจจะได้ตรงตามต้องการของผู้เล่นด้วย ::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
☼~~Newbieman~~☼
0
 
โพสต์: 1278
Cash on hand: 300.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย Atheist เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 03, 2010 11:02 pm

Xel'Naga เขียน:อยากให้จัดประกวดความสามารถการ์ดอีกจังเลยครับ จะได้ช่วยบริษัทคิด Text กันอีกแรง และเผลอๆอาจจะได้ตรงตามต้องการของผู้เล่นด้วย ::022::


จะัว่าไปแล้ว

ไม่เห็นบริษัทเอาพันนาธาตุมืดที่ประกวดชนะมาขายซะที
Atheist
0
 
โพสต์: 168
Cash on hand: 250.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย 1000 เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 03, 2010 11:04 pm

behemoth เขียน:
Xel'Naga เขียน:อยากให้จัดประกวดความสามารถการ์ดอีกจังเลยครับ จะได้ช่วยบริษัทคิด Text กันอีกแรง และเผลอๆอาจจะได้ตรงตามต้องการของผู้เล่นด้วย ::022::


จะัว่าไปแล้ว

ไม่เห็นบริษัทเอาพันนาธาตุมืดที่ประกวดชนะมาขายซะที

รูปภาพ

ถูกดัดแปลงไปแล้วมั้ง
1000
0
 
โพสต์: 4938
Cash on hand: 600.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 03, 2010 11:12 pm

ดีใจกับRussia Qatar เขียน:
behemoth เขียน:
Xel'Naga เขียน:อยากให้จัดประกวดความสามารถการ์ดอีกจังเลยครับ จะได้ช่วยบริษัทคิด Text กันอีกแรง และเผลอๆอาจจะได้ตรงตามต้องการของผู้เล่นด้วย ::022::


จะัว่าไปแล้ว

ไม่เห็นบริษัทเอาพันนาธาตุมืดที่ประกวดชนะมาขายซะที

รูปภาพ

ถูกดัดแปลงไปแล้วมั้ง


เป็นไปได้

และรู้สึกว่าอยู่ในข่ายรับได้ (ไม่ใช่อุ้มฆ่าเอาดื้อ ๆ ตาม Text ที่ประกวด)

แต่นี่ก็แรงอยู่นะ (ถ้ามันบ้าพลังเรียกพวกได้อะไรนี่ต้องเรียกว่าโกง - -")
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย Harvest King เมื่อ อาทิตย์ ธ.ค. 05, 2010 6:32 pm

ผมชอบนะครับโปรโมใบนี้ ::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Harvest King
0
 
โพสต์: 110
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย pessimist เมื่อ จันทร์ ธ.ค. 06, 2010 6:34 am

AARDVARK เขียน:เห็นการ์ดใหม่ๆ text โหดขึ้นเรื่อยๆแบบนี้ ใจหายเหมือนกันครับ

ความรุ้สึกส่วนตัว มันเหมือน ทำมาหลอกเด็ก ยังไงไม่รู้ ทำใบใหม่ให้เก่งขึ้นเรื่อยๆๆ ต่อไปภาพการ์ดคงเหลือเท่าแสตมป์ นอกนั้นเป็นtext -*-

Envoy of Grandecross นี่ดูจากพลัง และความสามารถแล้ว ยังไงก็ไม่น่าใช่ซีลเลเวล1 ??? และยังไม่น่าทำมาให้search ได้ง่ายดายขนาดนี้ .........
ปล2. ภาพการ์ด วาดได้สวยขึ้นทุกปีเลยครับ ชอบๆ

+หนึ่งล้านเก้าเเสนงับ ::022::
pessimist
0
 
โพสต์: 212
Cash on hand: 1,050.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย AARDVARK เมื่อ จันทร์ ธ.ค. 06, 2010 8:34 pm

ไม่รู้ว่าจะสายไปแล้วหรือยัง ที่จะทำให้summoner ลดความแรงลงบ้าง(แรงก็ได้ แต่อย่าแรงแบบ หลายความสามารถในใบเดียวเลย)

mystic card เดี๋ยวนี้ก็นะ... เลือก1อย่าง แล้วก็ บลาๆๆๆๆๆๆๆ (ผมว่ามันจะทำให้ ตันเร็วนะ เพราะการ์ดใหม่ที่ออกมาก็จะต้องเหนือขึ้นไปอีก..)

Seal ก็ จั่วใบหลักติดสัก1-2ใบ (ใส่อย่างละ3-4ใบอยู่แล้ว) ก็ตั้งเกมได้แล้ว

สรุปว่า ตัวใหม่ๆ "เก่งแบบที่บริษัทกำหนดมา ไม่ได้เก่งเพราะความคิดสร้างสรรค์ของผู้เล่นเท่าไหร่เลย"

น่าเสียดายครับ ::033:: อยากให้หลายๆฝ่ายพิจารณาดู ::023::
AARDVARK
0
 
โพสต์: 62
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย O[h]Mega เมื่อ จันทร์ ธ.ค. 06, 2010 9:01 pm

ถ้าจะลดความแรงจริงๆ ก็คงต้อง

-ตกไทป์

-ทำการเพิ่มเติม Ban and Restrict list ครั้งใหญ่

ซักวิธีนึง เพราะไม่งั้นตอนนี้ออกของใหม่มา ไม่แรง คนก็ไม่เล่น

ถ้าทำจริงผมอยากให้เป็นวิธีหลังมากกว่า ::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
O[h]Mega
0
 
โพสต์: 1311
Cash on hand: 650.00
ที่อยู่: Hinamisawa

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย counterspell เมื่อ จันทร์ ธ.ค. 06, 2010 11:13 pm

O[h]Mega เขียน:ถ้าจะลดความแรงจริงๆ ก็คงต้อง

-ตกไทป์

-ทำการเพิ่มเติม Ban and Restrict list ครั้งใหญ่

ซักวิธีนึง เพราะไม่งั้นตอนนี้ออกของใหม่มา ไม่แรง คนก็ไม่เล่น

ถ้าทำจริงผมอยากให้เป็นวิธีหลังมากกว่า ::022::


ผมว่าวิธีหลังไม่ใช่การแก้ปัญหาที่ให้ผลดีในระยะยาวสักเท่าไหร่นะ
การมีระบบไทป์ ผมว่าถ้าทำได้จริง มันแก้ปัญหาได้ดีที่สุด
ส่วนบริษัทจะพิจารณาหรือไม่ ก็แล้วแต่ทางบริษัท
ผู้เล่นอย่างเราๆก็ทำได้แค่นี้

::021::
ภาพประจำตัวสมาชิก
counterspell
0
 
โพสต์: 745
Cash on hand: 50.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย RedharinG เมื่อ อังคาร ธ.ค. 07, 2010 12:55 am

เอาน่ะ ถ้ามีตกไทป์แบบ mtg ก็คงตายแน่ๆแหล่ะงิ ซับจางตลอดชีวิตแน่เลยค่ะ แบบนี้ก็ดีแล้วแหล่ะงิ
เดี๋ยวก็มีออกมาให้เล่นอีกเยอะแยะไปเรื่อยๆ เบื่อก็มีของเก่ามาเล่น ดีแล้วล่ะค่ะ ^0^/
เพราะถ้าการ์ดใหม่ๆออกมาแล้วความสามารถเท่าชุดเก่าๆจริงๆ ก็ไม่มีคนเอามาเล่นหรอกงิ ::021::

ส่วนเรื่อง text ยาวๆก็พอทำใจได้แล้วแหล่ะงิ (ยังไงก็จะเล่น เล่นก็ต้องอ่านอยู่ดีนั่นแหล่ะ)
แต่แค่มีอารมณ์จะสอนคนใหม่ๆเล่นน้อยลง จนถึงระดับติดลบ เพราะรำคาญพวกไม่อ่าน text เอาแต่ถาม
พอบอกให้อ่านก็บ่นกันว่า "ยาวว่ะ, งงว่ะ, ตาลายว่ะ" บลาๆๆ จากปกติจะชวนเด็กๆมาเล่นเรื่อยๆ
ตอนนี้ก็เลิกชวนแล้วแหล่ะงิ เพราะขี้เกียจนั่งอ่านให้ฟังทุกคน(ทุกวัน วันละหลายๆสิบรอบ เป็นลมตายพอดี)
และยังไม่นับเรื่องกฏอีกมากมาย เพราะงั้นตอนนี้.. เลยตัดช่องน้อยเรียบร้อยละงิ เหอๆๆ
เรื่องสอนเด็กใหม่ก็โยนให้จั๊ดไปเลย เอิ้กๆ (สงสารจั๊ดอยู่หรอกนะ แต่ก็ช่วยม่ายไหวแล้วจริงๆ T^T")

ตัดปัญหา text ยาวออกได้แล้ว ตอนนี้แค่ติดใจเรื่อง seal ใบเดียวมี 4 skill กับอีก 5 ability (ไม่ถึง ก็เกือบๆแล้วนะงิ -0-*)
แบ่งๆกันไปให้การ์ดใบอื่นๆมั่งก็ได้นะงิ = =" จะได้กระจายๆตัวหนังสือให้ไม่ยุ่บยั่บเกินไปอ่านะคะ ^^"
(เรื่องมิสติกนี่โอเคค่ะ ยังไงก็อยากจัด 30ใบเพื่อ innocence อยู่แล้วงิ)
แต่ก็... แล้วแต่จะพิจารณาอ่ะนะคะ เหอๆๆ ตอนนี้อยากให้มีอะไรมาฟาดหัวนินจาไฟออกมาหน่อยก็พองิ
มันจะ imba นานเกินไปแล้ว -..- (แง่งๆๆๆ)

ป.ล. ยังรอร๊อรอ ของเสริมหมาน้อยนู๋อยู่เหมือนเดิมนะคะ โฮะๆๆ



(หมาน้อย = fenrir) ::006::
RedharinG
0
 
โพสต์: 1945
Cash on hand: 666.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย 1000 เมื่อ อังคาร ธ.ค. 07, 2010 9:10 am

สมมติจะมีตก type ตอนนี้จะให้เหลือซองไหนไว้บ้าง
1000
0
 
โพสต์: 4938
Cash on hand: 600.00

Re: คิดเยี่ยงไรกันบ้างกับText

โพสต์โดย gundam666 เมื่อ อังคาร ธ.ค. 07, 2010 6:18 pm

เหลือซอง St 1 - 3 ex1 แล้วก็ชุดหลัง St ครับ คิดว่านะ แต่จะให้ดีต้อง คิดวิธีการเล่นใหม่ เช่นเพิ่มลูกเล่น การลงการ์ด ระดับสูง เช่น ถ้าซิลเวล 4 ต้องทำการ สังเวยซิล 1 - 2 ใบในสนาม ถ้าจะลงซิลเวล 5 ต้องมีการอัญเชิญถึงลงได้ อะไรทำนองนี้ อันนี้ความคิดส่วนตัวนะ
gundam666
0
 
โพสต์: 89
Cash on hand: 50.00

ย้อนกลับต่อไป

ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิกใหม่ และ บุคคลทั่วไป 15 ท่าน