[~[Y]uri~(H)en(T)ai~]

อยากทราบเกี่ยวกับพวกการ์ดที่เขียนว่า และ/หรือ

เช่นการูด้า วิซาร์ด กระโดด ยกเลิกability/skill +และ/หรือ- ค่าพลัง

เราสามารถ เลือกได้ไหมครับว่าจะเลือกยกเลิกผล + อย่างเดียว หรือ - อย่างเดียว

หรือว่าเกิดผลทั้ง2อย่าง

แล้วพวก การ์ดที่เขียน และ/หรือ ใบอื่นๆทั้งหมดคือสามารถเลือกได้หรือไม่ได้ครับ

ขอความแนะนำด้วยครับ

[BOC Team01]

ถ้าสามารถทำให้เกิดผลได้ทั้ง 2 อย่าง เจอบังคับให้ทำ "และ" ครับ
ถ้าไม่สามารถทำให้ครบเงื่อนไขเกิดได้ทั้ง 2 อย่าง จะกลายเป้น "หรือ" ให้เลือกอันใดอันหนึ่งแทน

คือถ้าตรงเงื่อนไขทั้ง 2 เจอบังคับ "และ" ยืนพื้นแหละครับ
ไม่ได้ค่อบ หรือ

[~[Y]uri~(H)en(T)ai~]

ถ้าสามารถทำให้เกิดผลได้ทั้ง 2 อย่าง เจอบังคับให้ทำ "และ" ครับ
ถ้าไม่สามารถทำให้ครบเงื่อนไขเกิดได้ทั้ง 2 อย่าง จะกลายเป้น "หรือ" ให้เลือกอันใดอันหนึ่งแทน

คือถ้าตรงเงื่อนไขทั้ง 2 เจอบังคับ "และ" ยืนพื้นแหละครับ
ไม่ได้ค่อบ หรือ

แล้วชนิดที่ว่า มีเขียน และ/หรือ แบบนี้เลยอะครับ

คือยังไงไม่เข้าใจ

เลือก อันใดอันหนึ่งก็ได้หรือจะ2อันก็ได้

หรือห้ามเลือก

[BOC Team01]

ตามนั้นครับว่าดูเงื่อนไขหน้าหลังคำว่า และ/หรือ

ถ้าทั้งหน้าและหลัง และ/หรือ เป็นได้ทั้ง 2 ก็ให้เป็น และ ก่อน
แต่ถ้าตรงเงื่อนไขข้างหน้าหรือหลังแค่อันเดียว ก็ให้เป็น หรือ



สมมุติ มีความสามารถ

เมื่อเข้มา เราต้องทิ้งการ์ด และ/หรือ Sacrifice การ์ด

ถ้าบนมือเรามีการ์ด ใบนี้เข้ามาเราต้อง sac ทั้งใบในสนามและทิ้งด้วย เพราะเงื่อนไข และ สมบูรณ์
เลยต้องทำทั้งหน้าและหลัง

แต่ถ้าเราไม่มีการ์ดบนมือ เราเลยต้อง sac อย่างเดียว เพราะเราไม่มีให้ทิ้งครับ
เลยเป้น หรือ



เห้นภาพไหมครับ

[~ B.<RaBBiT> ~]

แต่ถ้าเป็นW2V

ถ้า Seal ที่ Whirl to Void ติดได้รับผลของ Skill และ/หรือ Ability ให้ + และ/หรือ – ค่าพลัง Seal นั้นได้รับเป็นค่าพลังนั้น + 0 แทน

กับ ของ Guardian Angel of Merrisia

Seal 1 ใบยกเลิก Skill และ/หรือ Ability ของ Seal ทุกใบที่ไม่ได้ชื่อ Guardian Angel of Merrisia 1 Turn เมื่อ Guardian Angel of Merrisia รวมร่าง (Mp 2)


คือว่า ถ้ามีทั้งskill และ Ability นี่ไม่สามารถเลือกได้ใช่ไหมครับ

[BOC Team01]

หมายควงามว่าถ้าได้ผล 2 อย่างก็ยกเลิกทั้ง 2 อย่าง
แต่ถ้าได้ผลอย่างเดียวก็ยกเลิกอย่างเดียว


สรุปยังไงก็ใช้ได้นะครับ

[~ B.<RaBBiT> ~]

คือถ้าแบบมีทั้งability และ skill ในตัวเดียว


สามารถใช้skill ของ Guardian Angel of Merrisia ยิงแล้วเลือกแค่Ability และ skill เลยใช่ไหมครับ

แบบไม่สามารถเลือกยิงแค่ability เพราะว่ามันมีเงื่อนไขครบใช่ไหมครับ

[nortonpanda]

ขอยกตัวอย่างประกอบคำอธิบายของ BOC team นะครับ ช่วยยืนยันด้วยว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า

เคสตัวอย่าง

ผู้เล่น A ทิ้งน้ำในมือ 1 ใบสั่ง Ocean Queen Mermaid ให้ใช้สกิล Freeze Curse (All) โดยที่ผู้เล่น A มีนางเงือกอยู่ในสนามด้วยทำ Seal ของผู้เล่น B โดนทั้ง Skill ของ Ocean Queen Mermaid และนางเงือก ถ้าผู้เล่น B สั่งใช้สกิลของ Guardian Angel of merrisia ป้องกัน Seal ของผู้เล่น B 1 ตัว คิดว่าจากตัวอย่าง GOA น่าจะให้ผลของ Ability เป็น Skill และ Ability

ใช่ไหมครับ

[BOC Team03]

เลือกไม่ได้ครับ เพราะลักษณะของคำว่า และ

ถ้ามีทั้ง skill และ ability จะยกเลิกทั้ง skill และ ability ไม่สามารถเลือกให้เป็นแบบใดแบบหนึ่งได้

ขอยกตัวอย่างประกอบคำอธิบายของ BOC team นะครับ ช่วยยืนยันด้วยว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า

เคสตัวอย่าง

ผู้เล่น A ทิ้งน้ำในมือ 1 ใบสั่ง Ocean Queen Mermaid ให้ใช้สกิล Freeze Curse (All) โดยที่ผู้เล่น A มีนางเงือกอยู่ในสนามด้วยทำ Seal ของผู้เล่น B โดนทั้ง Skill ของ Ocean Queen Mermaid และนางเงือก ถ้าผู้เล่น B สั่งใช้สกิลของ Guardian Angel of merrisia ป้องกัน Seal ของผู้เล่น B 1 ตัว คิดว่าจากตัวอย่าง GOA น่าจะให้ผลของ Ability เป็น Skill และ Ability

ใช่ไหมครับ

ไม่เข้าใจตัวอย่างครับ

[nortonpanda]

เลือกไม่ได้ครับ เพราะลักษณะของคำว่า และ

ถ้ามีทั้ง skill และ ability จะยกเลิกทั้ง skill และ ability ไม่สามารถเลือกให้เป็นแบบใดแบบหนึ่งได้

ขอยกตัวอย่างประกอบคำอธิบายของ BOC team นะครับ ช่วยยืนยันด้วยว่าผมเข้าใจถูกหรือเปล่า

เคสตัวอย่าง

ผู้เล่น A ทิ้งน้ำในมือ 1 ใบสั่ง Ocean Queen Mermaid ให้ใช้สกิล Freeze Curse (All) โดยที่ผู้เล่น A มีนางเงือกอยู่ในสนามด้วยทำ Seal ของผู้เล่น B โดนทั้ง Skill ของ Ocean Queen Mermaid และนางเงือก ถ้าผู้เล่น B สั่งใช้สกิลของ Guardian Angel of merrisia ป้องกัน Seal ของผู้เล่น B 1 ตัว คิดว่าจากตัวอย่าง GOA น่าจะให้ผลของ Ability เป็น Skill และ Ability

ใช่ไหมครับ

ไม่เข้าใจตัวอย่างครับ

อืม ผมยกตัวอย่างสั้นไปหน่อย งั้นเอาแบบนี้ล่ะกัน
ผู้เล่่ิน A ทิ้งน้ำในมือ 1 ใบสั่ง Ocean Queen Mermaid ให้ใช้สกิล Freeze Curse (All) โดยที่ผู้เล่น A มีนางเงือกอยู่ในสนาม
ด้วย (Ability ของนางเงือกจะทำให้ Freeze curse ไม่สามารถถูกยกเลิกได้) โดยที่ในฝั่งของผู้เล่น B มี Dominica the power of heaven และ Guardian Angel of Merrisia ที่รวมร่างอยู่หนึ่งใบ ทั้งสองใบมี Ability ยกเลิก curse แต่เนื่องจาก A มีนางเงือก
อยู่ในสนาม Seal ทั้ง 2 จึงต้องติด curse แต่ว่าผู้เล่น B สั่งใช้สกิลของ Guardian Angel of Merrisia ให้กับ Dominica
ยกเลิกสกิล และ/หรือ Ability ของ Seal ทุกใบยกเว้น [S] ทำให้ Dominica ไม่ติด curse แต่ text ของ dominica
ก็ถูกยกเลิกไปด้วย ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ (ก็โดนทั้งสกิลและ Ability นี่)

[BOC Team03]

Dominica ยังติด freeze curse อยู่ครับ เพราะไม่สามารถยกเลิกได้
เนื่องจากผลของ Nang Ngeuxk ยกเลิกไม่ได้

[nortonpanda]

เอ๋ ก็มันได้รับ Ability ยกเลิก skill ของ Seal ใบอื่นไปด้วยนี่ครับ ยังติดด้วยเหรอครับ ?

[BOC Team03]

ถึงจะยกเลิก skill ก็ยังติด curse ครับ

[nortonpanda]

ถึงจะยกเลิก skill ก็ยังติด curse ครับ

เออ ขออนุญาติอ้างอิงคำตอบของคุณ BOC Team 01 ใน กระทู้ viewtopic.php?f=10&t=7295 นะครับ

คือ curse เป็นผลของ skill

การที่ curse ยกเลิกไม่ได้ หมายความว่าถ้าติด curse นั้นไปแล้วไม่อาจยกเลิกได้


หากแต่ว่าถ้า curse นั้นมาจาก skill
การยกเลิก skill จะทำให้ skill ยกเลิกไปก่อนที่ผลของ skill คือ curse จะเกิดขึ้นตามมานะครับ




ยกตัวอย่าง
curse --> ซอสมะเขือเทศ
skill ---> ปาขวดมะเขือเทศใส่


curse ยกเลิกไม่ได้ คือ ซอสมะเขือเทศล้างไม่ได้ ถ้าโดนแล้วติดตัวแน่นอน

แต่การจะให้ติดซอส ต้องโดนก่อนจาก skill คือ skill ปาขวดซอสมะเขือเทศใส่
แต่คนที่โดนปาดันยกเลิก skill โดนปาแล้วยกเลิกไป ทำให้ซอสไม่ทันกระฉอก
ออกมาจนเปื้อน แต่ยกเลิกไปก่อน

ตามตัวอย่าง curse มันเกิดจากผลของ skill นี่ครับยกเลิก skill ก็ยังไม่รอดเหรอครับ มันต่างจาก step griffin ยังไงช่วยอธิบาย
เป็น step ได้ไหมครับผม ขอบคุณมาก งงจริง ๆ

[BOC Team01]

ให้ตีความว่าผลของ curse ไม่สามารถยกเลิกได้
ทำให้ยบังไงก็โดนครับ

สรุป ว่าโนครับ

[nortonpanda]

ถ้างั้นต้องลบ text ของตัวที่มี Ability ที่ทำให้ curse นั่น ๆ ยกเลิกไม่ได้ใช่ไหมครับ หรือไม่ก็ทำให้ยกเลิก Ability ของ seal ใบนั่น
(คำถามนอกกระทู้ไปหน่อยแต่ว่าข้องใจ)

[BOC Team01]

คือความสามารถยังมีครับ แต่ผล ไม่ ทำให้เหนือกว่า ทำให้ effect ยกเลิกไม่ได้