[the St. of Amara]

เบื่อการ์ดฆ่าพลังสูงเกิน

โดยเฉพาะสปีดที่ 4-5 กันเกลื่อนเมือง เบื่อมากๆ

[zophos]

ปัญหาเหมือนเป็นงูกินหางอ่ะ
เอาอย่างนี้ดีกว่าครับ ถามใจพวกคุณดูละกัน
ถ้าการ์ดใหม่ไม่แรง เอาเป็นว่าสู้ Griffinหรือvampire หรือ panda ไม่ได้ จะเกิดเหตุการณ์
1. ไม่มีคนเปิดซองใหม่เพราะเปิดไปก็เอาไปสู้ meta ตอนนี้ไม่ได้
2. มีคนเปิด และจัด deck ใหม่ๆ แต่เวลาแข่งขันก็เอา meta เดิมๆไปแข่งเพราะของใหม่สู้ของเก่าไม่ได้ เวลาแข่งก็เจอdeck เดิมๆอีก เหตุการณ์ก็จะกลายเป็นว่า ที่1GT10 griffin ที่1GT11 griffin ที่1 GT12 griffin .......

และ Summoner master ไม่มีการตก Type แบบ magic ด้วยที่มีอย่างมากคือการ Banned and Restricted
หรือถ้าออกของใหม่มาฆ่าของเก่าเกินไป (wiseman น้ำ ฆ่าประตู, seraphim ฆ่า wiseman) ก็ถูกบ่นอีก
ซึ่งบาง deck ถ้า restricted ไปแล้วก็กลายเป็น เล่นลำบากเลย (wiseman)
ปัญหาที่มีตอนนี้เลยแก้ลำบากมากนะผมว่า

p.s. เป็นความเห็นส่วนตัวและต้องขอโทษเพื่อนๆที่เล่น Griffin ด้วยเพราะไม่รู้จะยกตัวอย่างเป็นอะไรดี แต่จรืงๆคนเล่น griffin ก็ต้องมีฝีมือนะ ไม่งั้นก็ไม่เก่งมากหรอก(มั้ง)

[~+*_KiT_*+~]

เข้าใจว่ามาระบาย

ถ้ากริฟฟินไม่มีMp0 เราก็พอสู้ได้สูสีนะ
0โดดกันตาย 1ตี2ครั้ง+เปลี่ยนไลน์ ได้จั่วอีก

Wyvern ถ้าจะเบื่อคงเพราะมันยื้อนาน ตัวค่อนข้างใหญ่ แต่ทั้งสองอันนี้ไม่ไ้ด้มีแค่ในWyvern เราแค่มีคนเล่นWyvernมากมาย

[UltimateXIII]

อบิ เวอร์ๆ
เช่น ป้องกัน skill และ การโจมตีจาก เผ่าXXX (เช่น เซราฟีมกันไวซ์แมน,พ่อกากันดีไวน์) เจอทีแทบไม่ต้องตีกันเลย - -*

Mp 0 แต่ทำนู่น นี่ นั่น ได้สารพัด (เล่นกับ กริฟฟินนี่ เซ็งมากมาย 0 โดดกันตาย พอเผลอ ปุ๊ปๆๆ โดดฟรีซ ชึ้บๆๆ โดดมูฟ แม่เจ้า)

Text ที่ยาว และ ซับซ้อนขึ้น (คนเริ่มเล่นใหม่ๆ จะพาลมึน+เบื่อเอานะนั่น)

[SteinKun]

ตอนดูบอลเบื่อเสียงบูบูเซล่า ยิ่งเล่นการ์ดไปด้้้วยยิ่งรำคาญ
สรุปแล้วมันเกี่ยวอะไรกับการ์ดเนี่ย

[UltimateXIII]

ตอนดูบอลเบื่อเสียงบูบูเซล่า ยิ่งเล่นการ์ดไปด้้้วยยิ่งรำคาญ
สรุปแล้วมันเกี่ยวอะไรกับการ์ดเนี่ย

เกี่ยวตรงที่มีคำว่า "เล่นการ์ด" จบ...

5555+

[kira]

ผมว่านะ ถ้า text มันไม่ยาวขึ้น ความสามารถมันก็เดิมๆสิ

[Lumpee]

เบื่อ แพนด้า(หมายถึงแพนด้าจริงๆอะ)

[Ma Chao]

การ์ดมันเก่งจัดครับ กลัวว่ามันจะทำให้คนเบื่อมากไปใหญ่
จากที่เคยเห็นมา
1. สร้างอะไรๆที่มันแรงๆมาแล้วปล่อยให้ได้แชมป์สักครั้งก่อนจะมาแบน+ลิสติกมันเมื่อจบงาน
2. การ์ดที่มาใหม่ๆจะมักฆ่า หรือ ล้มเมต้าเก่า บ่อยๆ และคนจะทิ้งการ์ดเก่าๆเกือบหมดหรืออาจไม่สนใจมันอีกต่อไป การ์ดจึงตกรุ่นไว
3. ด้วยเท็คการ์ดที่ยาวไป ทำให้เด็กที่เล่นใหม่ กลัวและไม่กล้าเล่นการ์ดต่อ (เหมือนยุคประตูที่เราๆเองก็ยังร้องยี้)
ทำให้ด็คเบสิคที่เอาสนุกๆพลอยถูกบดขยี้ไปด้วย จนร้องไห้ขี้มูกโป่ง (ยอมรับว่าเคยตอนที่เพิ่งหัดเล่น เสียใจมั่กๆ)
4. วงการการ์ดเป็นแบบงูกินหาง และ ปลาใหญ่กินปลาเล็ก อยากเก่งเอ็งต้องเล่นเมต้า อยากใฝ่หาชัยชนะเอ็งต้องเล่นแอบโกงๆนิดๆ พูดตามจริงเลยเห็นบ่อยมาก โดยเฉพาะไอ้พวกที่สับโกงพอขอเช็คก็โวยวายมาโกรธใส่(อันนี้รูมเมจผมเอง ผมจึงไม่อยากทำลายมิตรภาพ) แถมยังพวกชนะแล้วปากดีนี่อยากฆ่ามันตรงนั้นเลยจริงๆ
5. หากซัมยังเป็นงี้ต่อไปตัวซัมเองอาจล่มไปเองก็ได้ เพราะเท็คที่ยาวขึ้นเรื่อยๆและคนเริ่มใฝ่หาชัยชนะมากขึ้น มากกว่า ความสนุก ก็ยิ่งเป็นสิ่งที่ทำให้ซัมถดถอยลง
----- ผมหวังอย่างยิ่งว่าซัมคงไม่เป็นอย่างนั้น และอยู่คู่ไทยเราไปนานๆ และหวังอย่างยิ่งว่าเราจะได้ยินเสียงหัวเราะจากใจมากกว่าเสียงหัวเราะจากความสะใจในชัยชนะ ------------
ป.ล.ป๋มสงสารเด็กเล่นการ์ดใหม่มากๆ

[1000]

เกมส์อะไรมันก็มี Tier ของมันอยู่ จะเล่นอะไรมันก็มีการแบ่งที่เห็นได้ชัด

จะให้เด็คทุกเด็คเก่งพอๆ กันก็ยังไงอยู่

แต่ที่ไม่ชอบเลยก็คือ name ใหม่ๆ ไม่ค่อยมีแนวการเล่นที่ unique เฉพาะ name นั้น

เพราะตอนนี้สุดท้ายname ไหนออกมาใหม่ก็ไม่ค่อยแตกต่าง เรียกพวก ตี

การ์ดไหนที่ได้เปรียบไปก็ปล่อยให้เป็นหน้าที่ของ ban restrict ดีกว่า

[kendejiz]

การ์ดมันเก่งจัดครับ กลัวว่ามันจะทำให้คนเบื่อมากไปใหญ่
จากที่เคยเห็นมา
1. สร้างอะไรๆที่มันแรงๆมาแล้วปล่อยให้ได้แชมป์สักครั้งก่อนจะมาแบน+ลิสติกมันเมื่อจบงาน
2. การ์ดที่มาใหม่ๆจะมักฆ่า หรือ ล้มเมต้าเก่า บ่อยๆ และคนจะทิ้งการ์ดเก่าๆเกือบหมดหรืออาจไม่สนใจมันอีกต่อไป การ์ดจึงตกรุ่นไว
3. ด้วยเท็คการ์ดที่ยาวไป ทำให้เด็กที่เล่นใหม่ กลัวและไม่กล้าเล่นการ์ดต่อ (เหมือนยุคประตูที่เราๆเองก็ยังร้องยี้)
ทำให้ด็คเบสิคที่เอาสนุกๆพลอยถูกบดขยี้ไปด้วย จนร้องไห้ขี้มูกโป่ง (ยอมรับว่าเคยตอนที่เพิ่งหัดเล่น เสียใจมั่กๆ)
4. วงการการ์ดเป็นแบบงูกินหาง และ ปลาใหญ่กินปลาเล็ก อยากเก่งเอ็งต้องเล่นเมต้า อยากใฝ่หาชัยชนะเอ็งต้องเล่นแอบโกงๆนิดๆ พูดตามจริงเลยเห็นบ่อยมาก โดยเฉพาะไอ้พวกที่สับโกงพอขอเช็คก็โวยวายมาโกรธใส่(อันนี้รูมเมจผมเอง ผมจึงไม่อยากทำลายมิตรภาพ) แถมยังพวกชนะแล้วปากดีนี่อยากฆ่ามันตรงนั้นเลยจริงๆ
5. หากซัมยังเป็นงี้ต่อไปตัวซัมเองอาจล่มไปเองก็ได้ เพราะเท็คที่ยาวขึ้นเรื่อยๆและคนเริ่มใฝ่หาชัยชนะมากขึ้น มากกว่า ความสนุก ก็ยิ่งเป็นสิ่งที่ทำให้ซัมถดถอยลง
----- ผมหวังอย่างยิ่งว่าซัมคงไม่เป็นอย่างนั้น และอยู่คู่ไทยเราไปนานๆ และหวังอย่างยิ่งว่าเราจะได้ยินเสียงหัวเราะจากใจมากกว่าเสียงหัวเราะจากความสะใจในชัยชนะ ------------
ป.ล.ป๋มสงสารเด็กเล่นการ์ดใหม่มากๆ

ข้อที่ 1,2,3 บริษัทต้องวางมาตรการแก้ไขและป้องกัน
ข้อที่ 4 อันนี้ต้องแก้ที่ตัวผู้เล่น และอยากสนับสนุนให้เล่นแบบแฟร์ ๆ
ข้อที่ 5 เคยคิดว่า SMN อาจจะดับได้เหมือนกัน.. แต่ความเป็นจริงมันก็เป็นอย่างนี้มาตลอดอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็นเกมอะไร การ์ตูนเรื่องไหน หรือการ์ดอะไร มันต้องเริ่มจากจุดเล็ก ๆ และขยายจนเป็นวงกว้าง ปรับเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ เก่งขึ้นไม่มีวันสิ้นสุด ถ้าไม่มีการเพิ่มหรือทำให้น่าสนใจขึ้น เก่งขึ้น ลูกเล่นมากขึ้น ผมว่าวิธีอย่างนั้นมันจะทำให้ดับไวซะมากกว่า

[dragons]

ข้อที่ 5 เคยคิดว่า SMN อาจจะดับได้เหมือนกัน.. แต่ความเป็นจริงมันก็เป็นอย่างนี้มาตลอดอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็นเกมอะไร การ์ตูนเรื่องไหน หรือการ์ดอะไร มันต้องเริ่มจากจุดเล็ก ๆ และขยายจนเป็นวงกว้าง ปรับเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ เก่งขึ้นไม่มีวันสิ้นสุด ถ้าไม่มีการเพิ่มหรือทำให้น่าสนใจขึ้น เก่งขึ้น ลูกเล่นมากขึ้น ผมว่าวิธีอย่างนั้นมันจะทำให้ดับไวซะมากกว่า

ตรงที่เน้นสีแดงขอเถียงขาดใจเลยว่า ลองดู MTG เป็นตัวอย่างได้เลย การ์ดรุ่นใหม่ๆก็เก่งขึ้นจริงแต่ก็ยังเทียบกับสมัยก่อนไม่ได้เลยนะ เรียกได้ว่ามีลูกเล่นเพิ่มแต่ความเก่งลดลงดีกว่า เพราะเค้ามีก็การเล่นเป็น Type ทำให้สามารถทำแบบนี้ได้ เมื่อไหร่ SMN จะทำบ้างนะ แต่ถ้า่ทำเชื่อได้เลยว่าคนจะเล่น SMN น้อยลง หรือถ้าคิดในทางตรงกันข้ามก็จะทำให้มีเด็คเล่นที่หลากหลายมากๆ และเมต้าจะมีคนเล่นน้อยลง เพราะปกติเด็คเมต้ามักจะแพงจัดมาเล่นเล่นได้แปปเดียวก็ตก Type แล้ว คงไม่ค่อยคุ้มกับเงินที่ลงทุนไปเท่าไหร่

ปล. ปัจจุบันที่ได้ข่าวมามีการ์ดเมต้าของ MTG อยู่ใบหนึ่งที่ธรรมดาราคาใบละ 1,500 เพราะเค้าจำกัดการผลิตคนเล่นเมต้าก็น้อยตาม

[Nihil]

special deck นินจาไฟที่ออกมา นี่ก็ text สั้นกันมากแล้วนะผมว่า

[Weakling]

สั้นแต่ไม่สามารถสู้กับพวกกริฟฟิน แพนด้า ไวเวิร์นได้ สุดท้ายคนก็ลืมไปว่ามีพวกนี้อยู่ดี

[Leonine]

การ์ดสมัยนี้ ผมยอมรับว่ามีหลายใบที่เก่งและน่าเล่นครับ แต่มันไม่โกงเท่าเมต้าที่มันแค่ 0-1 แต่ทำได้ทุกอย่างตั้งแต่ตีทะลวง หยุดตี ยันให้ฝ่ายตรงข้ามใช้ skill & ability ไม่ได้ โกง mp ได้ จั่ว หาพวก ซึ่งทั้งหมดมันมารวมกันอยู่ที่เด็คเดียว

พวกที่กล่าวข้างต้น มันเลยเป็นสาเหตุให้การ์ดบางใบที่เก่งแต่ไม่โกงเลยไม่เกิด กว่าพวกที่เก่งจะเกิดก็ต้องรอชุดต่อๆๆๆๆๆๆไป แล้วแต่บุญแต่กรรม หรือเบื้องบนจะปราณี ไม่ก็ต้องรอแบนลิสใหม่ที่ออกมาแต่ละครั้งจะได้รับคำชมน้อยเหลือเกิน

[Ma Chao]

แหงะเศร้า......

[kendejiz]

ข้อที่ 5 เคยคิดว่า SMN อาจจะดับได้เหมือนกัน.. แต่ความเป็นจริงมันก็เป็นอย่างนี้มาตลอดอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเป็นเกมอะไร การ์ตูนเรื่องไหน หรือการ์ดอะไร มันต้องเริ่มจากจุดเล็ก ๆ และขยายจนเป็นวงกว้าง ปรับเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ เก่งขึ้นไม่มีวันสิ้นสุด ถ้าไม่มีการเพิ่มหรือทำให้น่าสนใจขึ้น เก่งขึ้น ลูกเล่นมากขึ้น ผมว่าวิธีอย่างนั้นมันจะทำให้ดับไวซะมากกว่า

ตรงที่เน้นสีแดงขอเถียงขาดใจเลยว่า ลองดู MTG เป็นตัวอย่างได้เลย การ์ดรุ่นใหม่ๆก็เก่งขึ้นจริงแต่ก็ยังเทียบกับสมัยก่อนไม่ได้เลยนะ เรียกได้ว่ามีลูกเล่นเพิ่มแต่ความเก่งลดลงดีกว่า เพราะเค้ามีก็การเล่นเป็น Type ทำให้สามารถทำแบบนี้ได้ เมื่อไหร่ SMN จะทำบ้างนะ แต่ถ้า่ทำเชื่อได้เลยว่าคนจะเล่น SMN น้อยลง หรือถ้าคิดในทางตรงกันข้ามก็จะทำให้มีเด็คเล่นที่หลากหลายมากๆ และเมต้าจะมีคนเล่นน้อยลง เพราะปกติเด็คเมต้ามักจะแพงจัดมาเล่นเล่นได้แปปเดียวก็ตก Type แล้ว คงไม่ค่อยคุ้มกับเงินที่ลงทุนไปเท่าไหร่

ปล. ปัจจุบันที่ได้ข่าวมามีการ์ดเมต้าของ MTG อยู่ใบหนึ่งที่ธรรมดาราคาใบละ 1,500 เพราะเค้าจำกัดการผลิตคนเล่นเมต้าก็น้อยตาม

อันนั้นเป็นวิธีการแก้ของ MTG ครับ ผมว่ามันมีทั้งข้อดีและข้อเสียนะครับ ข้อดีคือ มันแก้ความน่าเบื่อของการเพิ่มความแรงของการ์ดอย่างไม่มีวันสิ้นสุดได้ดี แต่ข้อเสียคือ การ์ดเก่า ๆ จะถูกเก็บเข้ากรุไป(เหมือนโดนแบน) และ ผู้เล่นต้องคอยติดตามอยู่เรื่อย ๆ ว่ารุ่นไหนบ้างที่ตกรุ่นห้ามนำมาใช้แข่งแล้ว ฯลฯ ปัญหาอื่น ๆ ตามมาแน่ครับ กับผู้เล่นแต่ละคนก็คงบ่นกันอีก เป็นเรื่องใหญ่แน่ ๆ

ไม่ใช่ว่าผมไม่สนับสนุนให้แก้ไขหรือวางแผนป้องกันเรื่องนี้นะครับ แต่ว่าวิธีแบ่ง Type อย่าง MTG มันไม่ใช่ทางออกที่ดีสำหรับ SMN เลย ( MTG ผมเล่นเหมือนกัน แต่ก็เกลียดที่แบ่ง Type นี่แหละครับ ถึงได้เล่นกับวงเพื่อนไม่คิดจะแข่งเพราะตามไม่ทัน เปลืองเงินมาก การ์ดตก Type ทีก็เล่นไม่ได้แล้ว เบื่อมากมาย)

[naum]

เบื่อ................

ยกเลิกอบี, นำเข้ามาจากมือ, นับว่าผ่านไป 1 เทิน, ยกเลิกเคิส ,ยกเลิกสกิว ,กัน all, ตีจาก DF ได้, ตีข้ามไลท์ได้ ,ตีได้ 2-3 ครั้ง ,สกิว inf ถีบไป, ผ่านเข้าสู้ xxx นำ YYY จากกองเข้ามาฟรี, กันตาย...............

อะไรเอ๋ยมีครบทุกอย่างตามที่บอกมา ไม่ต้องไปหาของให้วุ่นวาย ซื้อ 2 กล่องเล่นได้เลย โครตเก่ง ของเก่าๆโยนทิ้งลงคลองไป ไปที่ไหนก็เจอ เล่นจนเซ็ง มีแต่เหมือนๆกันเต็มไปหมด เอาเด็คตามความคิดตัวเองมาก็สู้ไม่ได้ อยากชนะต้องของใหม่ ซื้อลูกเดียว หมดความสร้างสรรค์ในการจัดเด็ค เพราะว่านั่งคิดไปตั้งนานเอามาเล่นก็สู้พวกนี้ไม่ได้ หรือที่เรียกว่าใช้งานจริงไม่ได้ แพ้อย่างเดียว

ผลที่ตามมา

เด็กเบื่อง่าย เซ็งเจอแต่เหมือนๆกัน(หมายถึงของใหม่ๆ แรงๆ) ไปไหนก็เจอ เบื่อเลิกเล่น เล่นอย่างอื่นดีกว่า คนหาย ผู้เล่นไม่มี เอาไงดี ออกของใหม่ดีกว่า แรงกว่าเดิมจะได้มาเล่นใหม่ ก่อนเลิกเล่น เอ้าตายแล้ว วนกลับมาที่เดิม............

แนะนำ

ความสามารถทั้งหมดที่ว่ามาอย่าไปใส่ในตัว seal ให้มันมากเลยครับ ของมันควรอยู่ใน มิสติกการ์ดบ้าง นี่อะไรเอามาใช้ทุกอย่างเลยในตัว Seal มิสติกมีไว้เผาอย่างเดียว ต่อไปคงเล่นกันแต่ Seal พอแล้วเพระว่าเก่งเหลือเกิน สงสาร common uncommon ทุกวันนี้ใช้เป็นที่รองกันรอย ไม่ก็หลังการ์ดหรือร่อนเล่น

แนะนำไปก็คงไม่ทันแล้ว แล้วก็ไม่รู้จะมาอ่านรึว่ารู้รึเปล่า ที่พูดมาไม่ได้อยากจะเลิกเล่นเลยนะครับ ผมชอบการ์ด ชอบ SMN อยากให้มันดี อยากให้มันอยู่นานๆ ทำให้มีรายได้เสริม เป็นของคนไทย สนับสนุน เป็นเจ้าแรกที่อยู่มานาน สถานการ์ณเริ่มเปลี่ยนไปแล้ว

[Leonine]

ความจริงแล้ว SMN เป็นการ์ดที่เปิดกว้างทางความคิด เพราะ seal แต่ละใบสามารถนำมาดัดแปลงทำคอมโบได้มากมาย ในปัจจุบันผมก็เชื่อว่ามีคอมโบหรือเด็คอีกจำนวนหนึ่ง ที่ยังไม่มีใครค้นพบ ทำให้เกมมีความหลากหลาย แต่มันน่าเบื่อที่ปัจจุบันความหลากหลายมันหายไป เวลาแข่งก็มีแต่เด็คที่หน้าตามันคล้ายๆกันเกือบหมด เหมือนสิ้นคิด

มันก็เหมือนกับที่พูดถึง เรื่องความหลากหลายทางชีวภาพ ที่มีสิ่งมีชีวิตหลากหลายชนิดดีกว่ามีเพียงสองสามชนิด

[Ma Chao]

จริงครับ ซีลเก่งนอกนั้นกรูเผาลูกเดียว