Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน จันทร์ ก.ค. 07, 2025 3:49 am

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:01 pm

มันไม่เหมือนพวก คาราเต้ หรือ ยูโด นะครับ ที่คนเดียวใช้เป็นได้หลาย ๆ แบบ
การเป็น ซามูไร หรือเป็น นินจา เนี่ย มันบอกถึง อาชีพ หรือ วิถีชีวิต ของคน ๆ นึงเลยนะครับ

โอเคว่าการจะถูกเรียกว่าซามูไรเนี่ยอาจไม่ใช่เรื่องยากนัก
แค่จับดาบ ใช้ดาบเป็น ถ้าเป็นยุคสงคราม คนทั่ว ๆ ไปมาเห็นก็อาจจะเรียกว่าเป็นซามูไร
อารมณ์ของซามูไรก็จะประมาณ knight หรือ swordman นั่นล่ะครับ เป็นพวกสู้ซึ่ง ๆ หน้า
แต่ซามูไรที่แท้จริงจะต้องเป็นพวกหยิ่งในศักดิ์ศรี มีหลัก "บูชิโด" ซึ่งหมายถึงจิตวิญญาณนักรบ

ส่วนนินจาเนี่ย อารมณ์มันประมาณพวกสปาย หรือ หน่วยลับ เป็นพวกลอบกัดได้ ทำเรื่องเลว ๆ ได้ ไม่ห่วงศักดิ์ศรี
ต้องฝึกฝนอย่างยากลำบากเป็นเวลานาน ไม่ใช่ใคร ๆ ก็เป็นได้ แล้วก็ไม่มาเผยตัวให้ใครรู้ง่าย ๆ ด้วยว่าเป็นนินจา
ไม่ใช่แค่ขว้างชูริเคนเป็นแล้วจะเป็นนินจานะครับ หลักแนวคิดของนินจากับซามูไรมันต่างกันโดยสิ้นเชิงเลย

โอเคว่ามีคนเคยบอกอยู่เหมือนกันว่า "อาจมีคนบางคนที่ีเป็นทั้งนินจาและซามูไร"
แต่ก็ยังไม่มีหลักฐานชี้ชัดนะครับว่าคนแบบนี้มีอยู่จริงหรือไม่ ก็อย่างที่บอก ถ้าเป็นนินจาก็คงไม่มีใครคิดเผยตัว
ดังนั้นถ้ามีใครเป็นทั้งนินจาและซามูไรจริง ๆ ผมคิดว่าฉากหน้าของเขาก็คงแสดงตัวเป็นซามูไร

แต่ผมเชื่อว่าคนแบบนี้มีอยู่ไม่เยอะครับ เพราะถ้าเป็นนินจา จะมาถือดาบ โผล่หัวให้ชาวบ้านเขาเรียกเป็นซามูไรไปทำไม..?
เอาเวลาไปปฏิบัติภารกิจหรือฝึกวิชาไม่ดีกว่าเหรอ หรือถ้าว่างจริง ๆ ก็ทำตัวเป็นชาวบ้านธรรมดาไปก็ได้
จะทำตัวเป็นซามูไรให้ดูเด่นไปทำไม..?
(ความเป็นไปได้มากที่สุดคือ ตอนพ้นยุคสงคราม มีนินจาบางคนได้ดีจนเป็นขุนนาง
เลยมีฉากหน้าเป็นซามูไร ปิดบังอดีตที่เคยเป็นนินจาของตนไว้)
(ปล.เพราะสำหรับขุนนาง นินจามีภาพลักษณ์ที่ต้อยต่ำ เป็นเหมือนสุนัขรับใช้)

สรุป ผมว่าก็อาจเป็นไปได้ครับที่คน ๆ นึงจะเป็นทั้งนินจาและซามูไร แต่คนแบบนี้ไม่น่าจะมีเยอะหรอกครับ
เห็นตอนนี้ summoner ทำ samurai ตัวใหม่ออกมาเป็น ninja ไป 3 ตัวละ ไม่รู้ต่อจากนี้จะทำมาอีกเรื่อย ๆ รึเปล่า
เข้าใจว่าถ้าไม่เป็นนินจา Takayama Ukon จะบวกพลังไม่เยอะใช่มั้ยครับ
แต่ก็อยากให้ดูความสมเหตุสมผลบ้าง ไม่ใช่กะจะขุนให้มันเก่งท่าเดียวโดยไม่สนใจความเป็นจริง
ยิ่งมันอ้างอิงมาจากต่างประเทศเขาด้วย เอาของเขามาใช้แบบผิด ๆ ผมว่าเดี๋ยวจะน่าอายนะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย moonfix เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:25 pm

เรื่องประวัติอะไรของญี่ปุ่นผมไม่ค่อยรู้หรอกนะ

แต่เห็นบางทีในกา์ร์ตูนญี่ปุ่นก็มีเหมือนกันนะ นินจา/ซามูไร ในคนเดียวกัน

แบบว่า กลางวันเป็น ซามูไร กลางคืน เป็น นินจา อะ

ซึ่งตัวละครแบบนี้ เก่งCode Code ::013::
moonfix
0
 
โพสต์: 477
Cash on hand: 50.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย OomZ เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:26 pm

moonfix เขียน:เรื่องประวัติอะไรของญี่ปุ่นผมไม่ค่อยรู้หรอกนะ

แต่เห็นบางทีในกา์ร์ตูนญี่ปุ่นก็มีเหมือนกันนะ นินจา/ซามูไร ในคนเดียวกัน

แบบว่า กลางวันเป็น ซามูไร กลางคืน เป็น นินจา อะ

ซึ่งตัวละครแบบนี้ เก่งCode Code ::013::

เวอร์จังซามูไรกับนินจา-..-
ภาพประจำตัวสมาชิก
OomZ
0
 
โพสต์: 821
Cash on hand: 400.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Kenny เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:28 pm

โลกเทร่าอะไรก็เกิดขึ้นได้ ::011::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Kenny
0
 
โพสต์: 683
Cash on hand: 850.00
Medals: 1
Caller Master-Bronze (1)

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Neoboy เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:40 pm

ที่กล่าวมาก็มีเหตุผลและเคยสงสัยเหมือนกัน แต่การเป็นทั้งนินจาและซามูไรก็ใช่ว่าจะเป็นไปไม่ได้
เวลาทำงานลับกลางคืน ก็ปิดหน้าปิดตาเป็นนินจา เวลากลางวันก็เป็นซามูไร เป็นบอดี้การ์ดข้างโชกุนหรือเดินตามขุนนาง
ปัจจุบันคนๆเดียวทำงานหลายอาชีพก็เยอะ มี 2 คาแรคเตอร์ 2 บทบาทในคนเดียวทั้งด้านมืดด้านสว่างก็มี
รู้จักคิด รู้จักสงสัย เป็นเด็กฉลาดรุ่นใหม่ แต่อย่าซีเรียสจริงจังกับทุกอย่างมากเกินไป เดี๋ยวจะไม่มีความสุข
ดรากูน กินหินมังกรเข้าไปแล้วเป็นทั้งคนและเป็นทั้งมังกร มันก็ไม่ได้มีจริงๆ เอาตรรกะเหตุผลมาวัดไม่ได้
ซัมม่อนเนอร์และโลกเทร่า เป็นจินตนาการตั้งแต่ต้นแล้ว ทุกๆอย่างเกิดขึ้นได้ในโลกของจินตนาการ
จุดมุ่งหมาย คือ เล่นให้สนุกและมีความสุขกับมัน
::011::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Neoboy
0
 
โพสต์: 493
Cash on hand: 5,000.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:45 pm

moonfix เขียน:เรื่องประวัติอะไรของญี่ปุ่นผมไม่ค่อยรู้หรอกนะ

แต่เห็นบางทีในกา์ร์ตูนญี่ปุ่นก็มีเหมือนกันนะ นินจา/ซามูไร ในคนเดียวกัน

แบบว่า กลางวันเป็น ซามูไร กลางคืน เป็น นินจา อะ

ซึ่งตัวละครแบบนี้ เก่งCode Code ::013::


ก็คิดว่าน่าจะเป็นส่วนน้อย(มาก ๆ)นะครับ สำหรับตัวละครแบบนี้
ผมอ่านการ์ตูน+เล่นเกมแนว ๆ นี้มาไม่ต่ำกว่า 30-40 เรื่อง ยังไม่เคยเจอเลย

คือเห็นซามูไรตัวใหม่ ๆ เป็นนินจากันหมดแล้วกังวลอ่ะครับ
ว่าเดี๋ยวซามูไรที่เป็นแค่ knight เพียว ๆ มันจะกลายเป็นส่วนน้อยไปรึเปล่า
กลายเป็นว่าซามูไรในโลกของ summoner นี่ต้องเป็นนินจาไปด้วยสินะ ถึงจะเป็นเรื่องปกติ..?

งั้นต่อไปนี้นินจาทุกคนก็หันมาเป็นซามูไรกันให้หมดเลยดีมั้ยครับ ถ้ามันฝึกทั้ง 2 วิชาได้ง่ายขนาดนั้น
แบบใช้ดาบก็เก่งเหมือนซามูไร แล้วก็ใช้อาวุธลับหรือ jutsu ได้เหมือนนินจาอ่ะ

Kenny เขียน:โลกเทร่าอะไรก็เกิดขึ้นได้ ::011::


ถูกต้องเลยครับ

จริง ๆ ถ้าไม่ติดว่า summoner เคยทำ crimson sakura ออกมา แล้วเนื้่อเรื่องมันเหมือนอ้างอิงมาจากญี่ปุ่น
ผมก็จะไม่มาติเลย ว่าเอาของเขามาแล้วมาทำผิดเพี้ยนจากความเป็นจริง
หรือไม่ ถ้าซามูไรมันเป็นนินจามาตั้งแต่ชุด crimson sakura ผมก็จะไม่ว่าเลยครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย zaser666 เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:46 pm

บางที่เป็น Ninja มาก่อนแล้วไปฝึกวิชาดาบแบบ Samurai ก็ได้นิคาบ เลยเป็นได้ทั้งสองเผ่า วิชาดาบที่ใช้ลอบสังหารในการตูนก็มีเยอะนะเช่น Kyo อันนานเวอร์มาก

ปล. โลกTerra อะไรก็เกิดขึ้นได้ Penguin เป็นนินจาได้ ทำมาย Ninja จะเป็น Samurai ไม่ได้ 555 ::011::
zaser666
0
 
โพสต์: 92
Cash on hand: 50.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย moonfix เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:49 pm

zaser666 เขียน:บางที่เป็น Ninja มาก่อนแล้วไปฝึกวิชาดาบแบบ Samurai ก็ได้นิคาบ เลยเป็นได้ทั้งสองเผ่า วิชาดาบที่ใช้ลอบสังหารในการตูนก็มีเยอะนะเช่น Kyo อันนานเวอร์มาก

ปล. โลกTerra อะไรก็เกิดขึ้นได้ Penguin เป็นนินจาได้ ทำมาย Ninja จะเป็น Samurai ไม่ได้ 555 ::011::


Kyo มันไม่ใช่แค่ นินจา+ซามูไรแล้วครับ 5 5 5

ฟันกันโลกแทบแตก ::004::
moonfix
0
 
โพสต์: 477
Cash on hand: 50.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย ~[Vlad V]~ เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 5:59 pm

ได้ครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
~[Vlad V]~
0
 
โพสต์: 1142
Cash on hand: 60.00
ที่อยู่: เก็นโซเคียว

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:03 pm

ใน Kyo มีแค่ Tokukawa Ieyasu คนเดียวครับที่เป็นนินจา (Hattori Hanzo) มาก่อน
แล้วพอเป็นไดเมียวค่อยปิดบังอดีตของตน
ถึงแม้่ในเรื่อง อิเอยาสุจะไม่เคยแสดงตนเป็นซามูไรเลย แต่การเป็นไดเมียวก็เสมือนเป็นซามูไรไปในตัว
ดังนั้นจะให้ยอมรับว่าอิเอยาสุเป็นทั้งนินจาและซามูไรก็พอได้

อย่าเข้าใจผิดว่าแค่ใช้ คาตานะ แล้วจะเป็นซามูไรนะครับ เพราะนินจาก็ใช้่คาตานะเป็น
แล้วซามูไรก็ใช้อาวุธอื่นนอกจากคาตานะได้นะครับ

ถ้ารู้ลึกพอจะรู้นะครับ จุดสำคัญมันอยู่ที่แนวคิดครับ อย่างที่บอก ซามูไรต้องมีศักดิ์ศรี มีบูชิโด
และพวกซามูไรจะมองนินจาต่ำต้อยกว่าตนเอง ดังนั้นจะให้ซามูไรไปเป็นนินจาคงไม่ง่ายนัก
ส่วนจะให้นินจาไปฝึกวิชาดาบแบบซามูไร อันนี้ก็ไม่จำเป็นครับ
เพราะ ninjutsu ของนินจาก็มีสอนใช้อาวุธแทบทุกประเภท แค่คาตานะใช้เป็นอยู่แล้วครับ
ที่มีความเป็นไปได้มากสุดคือนินจาที่เป็นขุนนางครับ พวกนี้จะไม่บอกว่าเคยเป็นนินจามาก่อน

อย่างที่บอก นินจา กับ ซามูไร มีแนวคิืดและทัศนคติที่เรียกได้ว่าตรงกันข้ามกันอย่างสิ้นเชิง
คนเราคนนึง อาจจะเรียนรู้วิชาอะไรหลาย ๆ อย่างได้ แต่จะให้มีทัศนคติ 2 อย่างที่ตรงข้ามกัน ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ
(ไม่ได้บอกว่าเป็นไปไม่ได้ แต่มันไม่ได้มีแบบนี้เกลื่อน ๆ เหมือน Toshio Reiko Okamushi)
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Dragon Professor เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:07 pm

ก็อาจจะเป็นไปได้ เพราะมันเเล้วเเต่จินตนาการของคนเรา

Real_MAN เขียน:เข้าใจว่าถ้าไม่เป็นนินจา Takayama Ukon จะบวกพลังไม่เยอะใช่มั้ยครับ


เเต่เอาจริงๆคือ อันนี้น่าจะเป็นเหตุผลหลัก เพราะเดี๋ยวออกมาเเล้วไม่ทันการ์ดสมัยนี้
ภาพประจำตัวสมาชิก
Dragon Professor
0
 
โพสต์: 594
Cash on hand: 428.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Yami เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:09 pm

แค่คนแต่งชุดหมียังกลายเป็นเผ่า Beast ได้เลย กะอีแค่เป็นนินจากับซามูไรในใบเดียวกันอ้ะเด็กๆ ::021::
Yami
0
 
โพสต์: 750
Cash on hand: 550.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย KOMODO-HUNTER เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:14 pm

Swordman Knight Warrior Brandisher Paladin มันต่างกันยังไงบ้างล่ะนั่น

แล้วมันจะมี XXX The Swordman Warior หรือ XXX The Paladin Knight มั้ย

Mage / Wizard /Sorcerer / Sage อีก...
ภาพประจำตัวสมาชิก
KOMODO-HUNTER
0
 
โพสต์: 1429
Cash on hand: 100.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย moonfix เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:38 pm

Yami เขียน:แค่คนแต่งชุดหมียังกลายเป็นเผ่า Beast ได้เลย กะอีแค่เป็นนินจากับซามูไรในใบเดียวกันอ้ะเด็กๆ ::021::


อันนี้ +1 ::034::
moonfix
0
 
โพสต์: 477
Cash on hand: 50.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย wise eagle (^_^) เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:39 pm

เข้าใจจุดประสงค์ จขกท.
เป็นเหมอืนทุกท่านที่เจอเจ๊โนตมน่ะหละ ::014::
ภาพประจำตัวสมาชิก
wise eagle (^_^)
0
 
โพสต์: 1013
Cash on hand: 250.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย kendejiz เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 6:48 pm

wise eagle (^_^) เขียน:เข้าใจจุดประสงค์ จขกท.
เป็นเหมอืนทุกท่านที่เจอเจ๊โนตมน่ะหละ ::014::


เห็นได้ซักพัก ไม่ทราบว่ารูป Chi ของท่าน มาจากที่เดียวของข้พเจ้าใช่ไหม ^^ (location เดียวกันเลย)
ภาพประจำตัวสมาชิก
kendejiz
0
 
โพสต์: 9446
Cash on hand: 27,500.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย ~[Vlad V]~ เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 7:15 pm

kendejiz เขียน:
wise eagle (^_^) เขียน:เข้าใจจุดประสงค์ จขกท.
เป็นเหมอืนทุกท่านที่เจอเจ๊โนตมน่ะหละ ::014::


เห็นได้ซักพัก ไม่ทราบว่ารูป Chi ของท่าน มาจากที่เดียวของข้พเจ้าใช่ไหม ^^ (location เดียวกันเลย)

อืม เก็บค่าลิขสิทธิ์ดิพี่เคน
ภาพประจำตัวสมาชิก
~[Vlad V]~
0
 
โพสต์: 1142
Cash on hand: 60.00
ที่อยู่: เก็นโซเคียว

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย banz เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 7:39 pm

คือ ท่าไม่เป็น ก็ไม่เก่งสิ ::021::

ทำไงได้หละคับ

ของมันออกมาแล้ว

แล้วมันก็ เวอร์ๆๆๆๆๆ ไปแล้วด้วย

ปล. ริสติกเถอะ -*- อยากจะเลิกเล่นเพราะมันละเนี้ย
banz
0
 
โพสต์: 2138
Cash on hand: 2,050.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย Albert Wesker เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 7:45 pm

banz เขียน:คือ ท่าไม่เป็น ก็ไม่เก่งสิ ::021::

ทำไงได้หละคับ

ของมันออกมาแล้ว

แล้วมันก็ เวอร์ๆๆๆๆๆ ไปแล้วด้วย

ปล. ริสติกเถอะ -*- อยากจะเลิกเล่นเพราะมันละเนี้ย


ที่เล่นแค่เอาไปล่ารางวัลไช่มั้ยคับ 5555 ::030::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Albert Wesker
0
 
โพสต์: 2091
Cash on hand: 250.00

Re: คน ๆ เดียว เป็นทั้ง samurai และ ninja เป็นไปได้หรือไม่..?

โพสต์โดย banz เมื่อ อังคาร ต.ค. 26, 2010 7:47 pm

Avenged 7FolD เขียน:
banz เขียน:คือ ท่าไม่เป็น ก็ไม่เก่งสิ ::021::

ทำไงได้หละคับ

ของมันออกมาแล้ว

แล้วมันก็ เวอร์ๆๆๆๆๆ ไปแล้วด้วย

ปล. ริสติกเถอะ -*- อยากจะเลิกเล่นเพราะมันละเนี้ย


ที่เล่นแค่เอาไปล่ารางวัลไช่มั้ยคับ 5555 ::030::


ก็นะ -*-
banz
0
 
โพสต์: 2138
Cash on hand: 2,050.00

ต่อไป

ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: Google [Bot] และ บุคคลทั่วไป 5 ท่าน