[Beater]

กามันแรงอะไรขนาดนั้นถึงได้ออกการ์ดแก้ แบบรังแกกันขนาดนี้ = =

[KOTOKO]

กามันแรงอะไรขนาดนั้นถึงได้ออกการ์ดแก้ แบบรังแกกันขนาดนี้ = =

ขอกด like ซัก ล้านครั้งฐานะคนรักอีกา แฮ่ๆ

[Jacob Black Marley]

เห้อ

เพลเยอร์ทั้งฝั่งสาวกมืด และรักมืดแบบลูกเมียน้อยออกมาพูดกันขนาดนี้

ทีมงานก็ยังจะออกมาพูดแบบว่าจะเก็บมันไว้ ไม่แบน ไม่แก้เทค แต่จะออกของมาแก้แทน

ตรรกะแบบว่า . . . . .

แล้วไอ่พวกการ์ดในปัจจุบันที่โดนแบนแล้วรีเฟลคที่ออกมาเนืองๆนี่มันอะไรกันน๊อ???

ตัวอย่าง

แมนดี้ ถูกแบนเพราะลงมาหยุดสกิลฟรี โดยไม่เสีย MP ทำให้เกิดความได้เปรียบด้าน MP และขัดขวางเกมฝ่ายตรงข้าม เลยโดนแบน

แต่ ! ! !

บาเบลที่โยนลง Shrine โดยที่ "โยนฟรี" เหมือนแมนดี้ แถมง่ายกว่าเพราะ "ไม่ต้องอยู่ในมือ" แถมยัง "ขัดเกม" ฝ่ายตรงข้าม ได้"โดยไม่เสีย MP" อะไร กลับไม่โดนแบนแล้วทำรีเฟลค

เอ๊ . . . นี่มันยังไงกันน๊อ???

หรือจะบอกว่าแมนดี้มันวนขึ้นมือมาใช้ได้เรื่อยๆ เลยต้องแบน

แต่เอ . . .

บาเบลอยู่ใน Shrine แล้วมันเอาออกไม่ได้นี่นา

เห้อ . . . พูดไปก็คงเท่านั้น

เชื่อเถอะครับยิ่งออกของใหม่มาเรื่อยๆ แล้วยังทำการเทสการ์ดก่อนเล่นแบบชุ่ยๆเหมือนที่ผ่านมานะ

ยังไงเดี๋ยวก็เกิดปัญหา เชื่อเหอะ

ทีมงานคนไหนบอกบาเบลไม่แรง จัดของมาแก้ได้อยู่แล้ว

ผมท้าครับ แน่จริงจัด อีกา/ ไนท์แมร์สาย Hellfire-Headless/หรือไนท์มืดแบบใส่ของแก้บาเบลที่ว่ามาให้ดูที

เดี๋ยวผมเล่นเดคขำๆสู้ด้วยเลย เอาสักหนูลม หรือ สักพาลาดิน นี่ขำพอป่ะ - -

เล่นกัน 3 ใน 5 ถ้าผมแพ้ ผมยอมปิดร้านเลิกขายการ์ดเลยอ่ะ

[Kamil_Cefares]

เอาง่าย ๆ ถ้าตัด text ในไชรน์ที่ว่า ห้ามมืดเลเวล 1 เข้ามาในสนามจากกองหรือไชรน์ ออกไป

มันก็เป็นมิสติกน่าใช้ดี ๆ ใบนึง ไม่แปลกจะเป็นสามัญ และก็ใช้แก้ทางบางใบอย่าง Sacred Area ได้

มาง่ายมันไม่เท่าไหร่ แต่มาง่ายแล้วดันทำธาตุเดียวสีเดียวซวยไป ในแง่ที่ว่ามันทำร้ายตรงลูกเล่นยอดนิยมของธาตุไปด้วยนี่สิ ปัญหา

ข้อดีของการมีบาเบลที่เป็นที่ต้องการโดยทั่วไป
1.ใช้ lost skill abi 1 เทิร์น กับซีลที่ไม่รวมร่าง ก็น้องๆ Andromeda ดี ๆ
2.ใช้สอยพวกการ์ดใช้สกิลจากมือได้ ก็ดีอีกเพราะการใช้สกิลจากมือหลายครั้งน่ากลัวมาก การ์ดแก้ทางก็ไม่เยอะนักด้วย
3.กรณีมีไฟในสนามตัวเอง รีมูฟ PA ได้ ก็ดีใช้แก้ทางพวก PA ได้ มีทางเลือกเพิ่มให้ธาตุ ๆ นึงยังไม่น่าเกลียดเท่าไหร่
4.สามารถแก้ทาง Sacred Area ได้ระดับนึง (ย้ำว่าในความเป็นจริงก็ระดับนึงนะครับ ลองนึกเล่น ๆ ถ้าSacred มันมาตอนเรา MP หมดงี้ ยังไงก็ต้องปล่อยให้เขาล็อคไปได้ตานึงอยู่ดี หลังจากนั้นแน่นอนว่าหากเป็นผู้เล่นที่มีประสบการณ์ หลังได้ Mp คืนตอนผ่านแล้ว เขาจะไม่ยิงทิ้งมั่วซั่วเพราะจะเป็นการจ่าย mp นำฝั่งเจ้าของเทิร์นไป และยังมีลูกเล่นทำนองว่า ใช้ Guidance of Merrisia เรีียก Lost Soul นำ Sacred Area มา บาเบลโดดมายิงได้ แต่ก็ยังมีการปั่น GoM เพื่อเอา Sacred อีกใบมาได้อยู่ดี ถึงจะมีบาเบลเผื่ออีกใบในเดคก็เอาออกมาไม่ได้ เพราะมันระบุที่ชื่อตัวเอง 1 ครั้งต่อ sub)

สรุปคือ ผมว่าถ้าทำ Reflection ออกมาจริง ๆ คงความสามารถเดิม ๆ พวกนี้ไว้ก็ไม่น่าเกลียดนะครับ แต่เดิมผมเชื่อว่ามันก็เป็นเหตุผลหลักที่ทำให้คนใส่มันอยู่แล้ว

แต่ที่อาจต้องแบนจริง ๆ คือ ไอ้การที่ดักทางมืดได้แบบตรงจุดเกินเหตุ แล้วดันห้าม remove มันอีกนี่สิ (เอาเข้าจริง ๆ การจัดการกับมิสติกในไชรน์อีกฝ่าย ที่แพร่หลายสุดเห็นจะเป็น Anubis กันแค่นั้น เท่าที่ผมเห็นไม่ค่อยมีใครใส่ Choose After Death กันซะเท่าไหร่นอกจากเอา Wisdom แปลงร่างยามจำเป็นจริง ๆ เท่านั้น)
(จริงอยู่ บางเดคอย่าง Werewolf อาจจะยังอยู่รอดได้บ้าง แต่ก็อย่าลืมนะครับว่า "เกมช้าลง"(Prince จั่วช้าลง Kaiser เรียกพวกช้าลง) นั้นก็ของจริงอยู่ และที่สำคัญหากนี่ยังถือว่าไม่มากนักแต่ก็มีผลต่อรูปเกมอยู่ดี แล้วพวกเดคมืดอื่น ๆ ที่ต้องการลูกเล่นจำพวกนั้นมากเป็นพิเศษล่ะ จะเจ็บกับบาเบลได้ขนาดไหนกัน)

[Administrator2]

wake up มืดในshrinelvl1ยกเลิกmystic พอและ
textสั้นๆง่ายๆ

อันนี้แก้ไม่ได้เพราะมันเป็นที่ผู้เล่นห้ามนำเข้า

ผมว่าถ้าจะให้โดนแบนก็อาจจะไม่ได้เพราะโดยรวมแล้วบาเบลไม่ได้โกงมากถ้าไม่ได้เจอเด็คมืด โดนริสติกก็เท่านั้น 555 ผมเลยคิดว่าให้ออกของเสริมมาแก้ประมาณว่า"เมื่อmysticฝ่ายตรงข้ามตกshrineจากกองนำ[s]ลงshrine//[s]อยู่ในshrine>>skill:[Mp0][interfere]mystic card:the Tower1ใบในshrineสูญเสียAbility(1/game)"

อันนี้มีความเป็นได้อยู่พอสมควรเลยทีเดียว

อย่างไรก็ตาม บอร์ดมีไว้เพื่อเสนอความคิดเห็น ตามขอบเขตที่สมควรน่ะครับ มีอะไรก็เสนอแบบมีเหตุมีผลด้วยน่ะครับ

[Allsuicide]

งั้นช่วยเอาของแก้ Babel มาพร้อมไวเซอร์เล่มต่อไปเลยนะครับ
ถึงผมจะไม่ใช่สาวกมืด แต่ก็เห็นใจมากๆครับ มันเกินไปจริงๆ

[Administrator]

กรณีนี้ทีมงานรับทราบแล้วนะครับ เรื่อง Babel ก็เป็นเรื่องที่พูดกันมานานแล้ว นี่ไม่ใช่กระทู้แรก ซึ่งทางทีมงานก็รับทราบและกำลังพิจารณาแก้ไขครับ

ก็ขอเชิญทุกคนเสนอความเห็นมาให้ทีมงานก็ได้ครับ ว่าอยากให้แก้ทางแบบไหน เช่น Wake up [Dark] At +1 Df +1 แล้วมี Skill Lost Ability การ์ดใน Shrine ก็ว่าไป แบบนี้ทีมงานได้รับประโยชน์มากกว่าครับ

สุดท้ายก็ขอบคุณทุกความเห็นครับ จริงๆ ก็เป็นเรื่องที่ทางทีมงานกำลังพิจารณาอยู่ครับ ยังไงธาตุมืดก็น่าจะมีของอะไรมาช่วยในอนาคตครับ

[Kamil_Cefares]

กรณีนี้ทีมงานรับทราบแล้วนะครับ เรื่อง Babel ก็เป็นเรื่องที่พูดกันมานานแล้ว นี่ไม่ใช่กระทู้แรก ซึ่งทางทีมงานก็รับทราบและกำลังพิจารณาแก้ไขครับ

ก็ขอเชิญทุกคนเสนอความเห็นมาให้ทีมงานก็ได้ครับ ว่าอยากให้แก้ทางแบบไหน เช่น Wake up [Dark] At +1 Df +1 แล้วมี Skill Lost Ability การ์ดใน Shrine ก็ว่าไป แบบนี้ทีมงานได้รับประโยชน์มากกว่าครับ

สุดท้ายก็ขอบคุณทุกความเห็นครับ จริงๆ ก็เป็นเรื่องที่ทางทีมงานกำลังพิจารณาอยู่ครับ ยังไงธาตุมืดก็น่าจะมีของอะไรมาช่วยในอนาคตครับ

ถ้าแบบนั้นได้ผมว่าก็ดีระดับนึง แต่ขอให้ออกมาดี ๆ หน่อยนะครับ เช่น จะบวกทั้งที แค่ +1 อย่างเดียวไม่น่าจะพอนะครับยุคนี้ (ขนาด Wake Up The Saint ยัง +2 เลย แต่อันนั้นมี abi สนับสนุนก็แล้วไป) ไม่ก็มีความสามารถอื่นเพิ่มนิดหน่อยนอกจากที่ว่ามา เช่น กันใบยิงจาก interfere แบบ Wake Up อื่น ๆ หรือพวกความสามารถที่แบบว่าคนเล่นเดคมืดเห็นแล้วพูดว่า "ต้องอย่างนี้สิ" อะไรทำนองนั้น
(ถ้ากลัวว่า Wake ต้นเทิร์นได้จะโกงไปเพราะมืดเดี๋ยวนี้ปั้มกันโหด ก็ลองให้เงื่อนไข Wake เป็น "เมื่อมีการ์ดฝ่ายตรงข้ามออกจากกองไปยัง Shrine ประมาณนี้" ก็น่าจะโอเคนะครับ ไหน ๆ ก็กะแก้ทางบาเบลทั้งที)

ความเห็นส่วนตัวเฉย ๆ นะครับ

[Ma Chao]

ขอขอบคุณครับ ถ้าอนาคตอะไรแรงเกินแก้เป็นใบๆดีกว่า

[BlizzarD]

mystic ควรมีอบิที่ร่ายหรือขึ้นมือแล้วพอใช้งานได้ จะได้ไม่เจ็บเพื่อการใส่มาแก้บ่เบลอย่างเดียว

[fookzzzz]

Wake Up
-[s]ป้องกันการถูกทำลาย
-mystic:towerในshrineสูญเสียability
-[dark]ในชุด10-(ชุดก่อน10ปี)ที่ไม่ใช่ชุดm1 at+3
Skill::แสดง[dark]1ใบจากกองการ์ดแล้วนำขึ้นมือ(mp3)(1/game)
Edit1::แก้+ค่าพลัง

[kendejiz]

ผมว่าถ้าจะให้โดนแบนก็อาจจะไม่ได้เพราะโดยรวมแล้วบาเบลไม่ได้โกงมากถ้าไม่ได้เจอเด็คมืด โดนริสติกก็เท่านั้น 555 ผมเลยคิดว่าให้ออกของเสริมมาแก้ประมาณว่า"เมื่อmysticฝ่ายตรงข้ามตกshrineจากกองนำ[s]ลงshrine//[s]อยู่ในshrine>>skill:[Mp0][interfere]mystic card:the Tower1ใบในshrineสูญเสียAbility(1/game)"

ใช่ว่าการ์ดดักทางเฉพาะสายจะไม่โดน Ban นะครับ



ฺสำหรับ Babel เองก็ไม่ต่างอะไรกับ 2 ใบบนมากหรอกครับ (ต่างตรงที่เอามาใช้งานได้ฟรี ๆ Sub Turn แรก)

[..`Laurence`..]

Wake Up
-[s]ป้องกันการถูกทำลาย
-mystic:towerในshrineสูญเสียability
-[dark]และ/หรือ[evil] at+2 sp+1
-[dark]ในชุด10-(ชุดก่อน10ปี)ที่ไม่ใช่ชุดm1 at+4
Skill::แสดง[dark]1ใบจากกองการ์ดแล้วนำขึ้นมือ(mp3)(1/game)

พอรวมกันแล้ว สีแดงแอบแรงไปนิ๊ดดดด...
คิดสภาพลงพ่อกา At 16 และมันจะบวกไปเรื่อยๆ ไม่โดน Weak Tough
ลูกกาคอมขึ้นมา Charm At 9+6+xxx = 15+ จะตีกลับก็ไม่เข้า
โลกนี้คงมีแต่อีกา และน่าเบื่อมากกก.. ถ้ากาครองเมือง

ขออภัยสำหรับผู้ชอบกานะครับ แต่ถ้ากาเป็น Meta มันจะน่าเบื่ออีก
เพราะมันยืน Skill แล้วก็ชนะ ไม่ได้มีสีสันเลย
ทั้งนี้เพราะผมเองก็เคยเล่น ต่อให้มีกา F อยู่ อยากเอามาเล่น
แต่ก็ไม่อยากให้มันตั้งได้แน่นอน และน่าเบื่อแบบนั้น

อีกอย่างเหตุผลเดิม ที่พูดบ่อยๆ
อีกกามันแพ้ไม่ใช่ เพราะโดนหอคอย
แต่มันโดนตีตายเพราะ Base ยุคเก่าแค่นั้นเอง
อัพ Base มันก็เก่ง และเล่นได้แล้ว
เอาแค่
Wake Up
-[s]ป้องกันการถูกทำลาย
-mystic:towerในshrineสูญเสียability
-At ซัก 3 ก็พอแล้ว St.ยัง + แค่ 2 เลย
แต่มันจะโกงสำหรับธาตุอื่นไปนิด ถ้าบวกให้แต่มืดอ่ะนะ ของเก่ามัน +ที่ชุดการ์ด
แบบ 10- ของเขาก็เท่ห์ดีนะ Wake Up 10- At +3 ><

[CIFA]

เอาละสิออกบาเบลมาแก้ทางแล้วจะให้ออกของแก้ทางบาเบลอีกต่อ 555 OK ฮาดีครับ
อย่างน้อยก็ให้สาวกมืดดีใจกันบ้างละนะ

[kendejiz]

เอาหละมาเสนอซักหน่อยแล้วกันนะครับ

Mystic Mp 2 interfere [PA] [Tarot][The Devil]
Ability :
- Wake Up
- [S] ป้องกันการเป็นเป้าหมายของการ์ดฝ่ายตรงข้าม
- [Dark] ทุกใบในสนาม At+1 Df+2 Sp+1
- เข้ามาจากมือ เลือก 1 อย่าง
* [Dark] 1 ใบในสนาม At+3 Df+2 Sp+1 / 1 Turn
* Seal 1 ใบในสนามสูญเสีย Ability 1 Turn

Skill :
- Mystic : [The Tower] ใน Shrine สูญเสีย Ability infinity Turn (Mp 0)(interfere) (2/Game)
- นำ Seal 1 ใบในกองการ์ดเราไปยัง Shrine (Mp 2)(interfere) (1/Game)
- เราและฝ่ายตรงข้ามเลือก Remove Seal 1 ใบใน Shrine ตน (Mp 2)(interfere) (1/Game)

ความสามารถหลากหลายช่วยมืดได้ดีครับ ^^

[chocolatetik]

+AT เวอร์ไปแล้วคร๊าบบบ

Wake Up
-[s]ป้องกันการถูกทำลาย
-mystic:towerในshrineสูญเสียability
-[dark]และ/หรือ[evil] at+2 sp+1
-[dark]ในชุด10-(ชุดก่อน10ปี)ที่ไม่ใช่ชุดm1 at+4
Skill::แสดง[dark]1ใบจากกองการ์ดแล้วนำขึ้นมือ(mp3)(1/game)

คิดสภาพราโช Ta ลงมา ได้ AT 21 -*-

เวคอัพไม่ใช่ทางออกทางเดียวมั้ง ถ้าบาเบลไม่มา มันก็ต้องไม่มาเพราะฉะนั้นเอาเปนว่า
-เมื่อการ์ดตกไชน์จากกองการ์ด นำมันลงไชน์
-(คอนดิชั่น) :เมื่อ [S] อยู่ในไชน์ เลือก มิสติก the tower 1ใบ สูญเสียอบิลิตี้

ผมว่าเวคอัพ +AT เนี่ยหลงทางจากประเด็น แบน รีส ออกของแก้บาเบลแล้วแหละ
คือถ้า tower ทุกใบในไชน์เนี่ย อนาคต ครีเอทการ์ด the tower ก็จะมีปัญหากะมันอีกนะ คิดถึงอนาคตด้วย
อบิที่พ่วงมาเอาเป็นแบบอื่นดีกว่าครับ
ถ้าคิดมันออกมาจนมันแรงไป เด๋วก็ดดนแบนอีก 555

ปล. ถ้าเวคอัพมาเปน PA นะ ผมเอาบาเบล มูฟออก บาเบลลงไชน์ มืดเลเวล1 ห้ามเกิด จบ ผลไม่ต่างจากเดิม อยู่ที่ว่าใครเปิดก่อน

[[+KONF.}//KoNNoK]

ผมว่านะ ถ้าออกมากเเก้ทาง มิสติก The Tower จะมีหลายใบ ตกเป็นเเพะไปด้วย





โดยเฉพาะ Deadly Eye Shot ยังเอาไปเล่นกับ ดยุคมืดได้อยู่

คิดว่าถ้าทีมงานออกการ์ดมาเเก้จริงๆ ผมว่าสู้เเบน บาเบลไปเลยดีกว่าครับ เเล้วออกใบใหม่ออกมาเเทน เเล้วเอา ใบ Re ให้เอาใบเก่าไปเเลกอะไรประมาณนี้ เพราะออกใบเเก้มา มันก็เหมือน บาเบล เสียเท็คนั้นไปจริงๆ ยังไงความเห็นผมก็เห็นด้วยครับ พี่เฟิร์ส เเละพี่ Jacob Black Marley นะครับ

[Weakling]

รู้สึกเหมือนงูกินหาง - -"

ปล.โดยส่วนตัวก็เกลียดบาเบลละนะ

[kendejiz]

เวคอัพไม่ใช่ทางออกทางเดียวมั้ง ถ้าบาเบลไม่มา มันก็ต้องไม่มา

อย่างนี้ก็สามารถให้เป็น
Wake Up : เมื่อ Mystic Card Tarot : [The Tower] ฝ่ายตรงข้ามตก Shrine จากกอง

ปล. ถ้าเวคอัพมาเปน PA นะ ผมเอาบาเบล มูฟออก บาเบลลงไชน์ มืดเลเวล1 ห้ามเกิด จบ ผลไม่ต่างจากเดิม อยู่ที่ว่าใครเปิดก่อน

ผมเลยให้มัน "ป้องกันการเป็นเป้าหมายของการ์ดฝ่ายตรงข้าม" นั่นแหละครับ

Wake Up มันดีตรงที่เข้าใจง่าย ๆ ได้สั้นกว่า Text Babel ครับ ถ้ากลัวมันมาง่ายไปก็เสริิมเงื่อนไขแบบข้างต้นก็ได้ครับ
ส่วนข้อเสียของ Wake Up คือ : มันจะต้องมี Ability ที่พอใช้งานได้หากมันจะถูกร่ายสดจากมือเอาไว้ด้วยครับ

[fookzzzz]

+AT เวอร์ไปแล้วคร๊าบบบ

Wake Up
-[s]ป้องกันการถูกทำลาย
-mystic:towerในshrineสูญเสียability
-[dark]และ/หรือ[evil] at+2 sp+1
-[dark]ในชุด10-(ชุดก่อน10ปี)ที่ไม่ใช่ชุดm1 at+4
Skill::แสดง[dark]1ใบจากกองการ์ดแล้วนำขึ้นมือ(mp3)(1/game)

คิดสภาพราโช Ta ลงมา ได้ AT 21 -*-

เวคอัพไม่ใช่ทางออกทางเดียวมั้ง ถ้าบาเบลไม่มา มันก็ต้องไม่มาเพราะฉะนั้นเอาเปนว่า
-เมื่อการ์ดตกไชน์จากกองการ์ด นำมันลงไชน์
-(คอนดิชั่น) :เมื่อ [S] อยู่ในไชน์ เลือก มิสติก the tower 1ใบ สูญเสียอบิลิตี้

ผมว่าเวคอัพ +AT เนี่ยหลงทางจากประเด็น แบน รีส ออกของแก้บาเบลแล้วแหละ
คือถ้า tower ทุกใบในไชน์เนี่ย อนาคต ครีเอทการ์ด the tower ก็จะมีปัญหากะมันอีกนะ คิดถึงอนาคตด้วย
อบิที่พ่วงมาเอาเป็นแบบอื่นดีกว่าครับ
ถ้าคิดมันออกมาจนมันแรงไป เด๋วก็ดดนแบนอีก 555
ปล. ถ้าเวคอัพมาเปน PA นะ ผมเอาบาเบล มูฟออก บาเบลลงไชน์ มืดเลเวล1 ห้ามเกิด จบ ผลไม่ต่างจากเดิม อยู่ที่ว่าใครเปิดก่อน

แอทบวกเยอะไปจิงด้วย