Welcome Guest: เข้าสู่ระบบ | สมัครสมาชิก วันเวลาปัจจุบัน จันทร์ ก.ค. 07, 2025 4:34 am

หน้าเว็บบอร์ด Summoner Master Summoner Talk ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

คุยเรื่องทั่ว ๆ ไปของ Summoner Master ได้ที่นี่

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Kickz! เมื่อ อาทิตย์ ก.ย. 25, 2011 9:53 pm

Albert Wesker เขียน:
Kickz! เขียน:เรียงลำดับความเก่ง

มากไปน้อย ตามความคิดผมนะ

อซิมุส>โทรนุม>มังกร>อิโลเซ่>นกน้อย>โซล

แต่ก่อน ผมให้อิโลเซ่บ้วยเลย แต่ตอนนี้คงต้องโซล บ้าพลังอย่างเดียว


มังกรมันเก่งตรงไหนอ่าครับ -*-

เก่งถ้ามันขึ้นมาพร้อมโทรนุม(เท่านั้น) อะครับ เข้ามาประกาศลาก
อีกฝ่ายให้ ก็เอามังกรลงมา แสดงไฟ 1 ใบ
จังหวะนี้แหละถ้าฝ่ายตรงข้ามแก้แต่แรกฝ่ายตรงข้ามจะเสีย Mp 2 เพื่อล็อกกอง ลอสเทค เราก็ไม่ต้องจ่ายMpค่าร่าย
เพราะไม่สามารถร่ายได้ เท่ากับเรา จ่าย Mp 3 เพื่อตอด Mp ฝ่ายตรงข้าม2 กับการ์ด 1 ใบ และเราได้ซีล2ใบในสนาม

ถ้าเอาโทรนุมลาก จะเกิดได้ 4 กรณี
ได้โทรนุมลงมาตัวเดียว
ได้โทรนุมกับมังกร ตอด Mp ฝ่ายตรงข้ามได้ 2
ได้โทรนุมกับมังกร กับวิชชั่น 2 ใบแต่บ้านบึ้ม / หาย

หลังจากนั้น เมื่อร่ายเสร็จสิ้น มังกร ก็จะกากมากทันที ::014::
Kickz!
0
 
โพสต์: 1143
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อาทิตย์ ก.ย. 25, 2011 10:56 pm

ประเด็นคือ ก่อนทำโทรนุมออกมา พอลงมังกรมากางบ้านเสร็จ ถ้าอีกฝ่ายเล่นเด็คดี ๆ หน่อย
มันมีโอกาสโดนยิง/มูฟบ้าน แล้วไล่ตบมังกร ตบซีลตัวอื่น จนตายเรียบ

แต่เดี๋ยวนี้มีโทรนุมแล้ว ลงโทรนุมมาลากมังกร บ้านจะกางได้หรือไม่ได้ กางแล้วจะยังอยู่ดีรึเปล่าก็ช่าง
ถ้าเขาขัดขวาง เขาก็จ่ายเอ็มพีไป 2 ละ คงตีโทรนุมไม่เข้า ยังไงก็น่าจะตั้งได้ ไม่ขี้เหร่เหมือนแต่ก่อน
(นอกจากจะโดนพวก Lock up ทำให้หาบ้านไม่ได้แล้วยังหา Holy Sun มาติดโทรนุมไม่ได้ด้วย อันนี้แหล่ะ เจ็บจริง)

ยังไงถ้าจะใส่มังกร ผมว่ามังกรมากลางเกม-ท้ายเกม หรือไม่ได้มาพร้อมโทรนุม มันก็กากอยู่ดี
ถ้าเป็นผมยังไงก็ไม่ใส่ ถ้าอยากได้บ้านแซค Holy Sun เอาตอนก่อนเขาผ่านก็ได้
แทนที่จะลงโทรนุมแล้วลากมังกร ผมว่าลงโทรนุมแล้วลากอิโลเซ่มันก็คุ้มค่าพออยู่แล้ว
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Albert Wesker เมื่อ จันทร์ ก.ย. 26, 2011 6:18 am

~MerChanDise~ เขียน:Azimuth
Eloise
Thronum
Sol
Solar Bird
Suryan


ตามนีเลยครับ ::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Albert Wesker
0
 
โพสต์: 2091
Cash on hand: 250.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Cloud เมื่อ จันทร์ ก.ย. 26, 2011 7:01 am

Light of the world เมื่อถูกทำลาย จากพวกใบยิง inquisหรือseal valencia บลาๆ มันจะไม่ถูกทำลายใช่ปะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Cloud
0
 
โพสต์: 1988
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ จันทร์ ก.ย. 26, 2011 7:53 am

Cloud เขียน:Light of the world เมื่อถูกทำลาย จากพวกใบยิง inquisหรือseal valencia บลาๆ มันจะไม่ถูกทำลายใช่ปะครับ


สามารถเลือกบวกพลังให้ซักคนแทนการนำไปยัง shrine ได้ครับ แต่ต้องมี divine ไฟ ในสนามครบ 3 ใบนะ

อีกอย่างคือ ถ้าเราร่าย Light of the world (จากมือ หรือจากกองด้วยผลของ Shining Enlighten หรือ Ra)
แล้วอีกฝ่ายเขายิงตอนที่มันกำลังร่าย มันจะถูกทำลายตามปกติ เพราะตอนร่าย ability ยังไม่ทำงานครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย R3TrY- เมื่อ จันทร์ ก.ย. 26, 2011 11:02 pm

ถามหน่อยครับพี่ real man ถ้าไม่ใส่มังกร นี่ จะเร็วกว่าเดิมมากไหมอะครับ ?

พอดีอยากลองเล่น = = สายพี่ดูชอบตั้งแต่ machine m-doll ละติดตามตลอด จนถึง evo machine สนุกมากๆ ::022::

เเบบ ขอเป็นแนวทางพอครับผม :D
ภาพประจำตัวสมาชิก
R3TrY-
0
 
โพสต์: 965
Cash on hand: 0.00
ที่อยู่: IN HOME

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย kaku เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 12:01 am

ดูรวมๆแล้วน่าจะโซล่า แต่จากที่พบเจอมาเอง แม่มโหดคู่เลยวุ้ย เด็คตูสู้ไม่ได้ ::023::
ภาพประจำตัวสมาชิก
kaku
0
 
โพสต์: 240
Cash on hand: 50.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย ohmmy เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 1:30 am

ถามเรื่อง โทรนุมลากมังกร ร่ายวิชันนารี่ซันหน่อยนะครับ

กรณีที่เราล๊อกกองตั้งแต่จังหวะแรก ทำให้การ์ดไม่ออกมา ไม่จ่าย mp ผมเข้าใจครับ

แต่ ถ้าหากผมยอมให้ร่ายวิชันนารี่ซันออกมา

แต่จังหวะ จ่าย mp แล้วและ วิชันนารี่ซันอยู่ในสนามแล้ว ผมร่ายล๊อกกอง

เพื่อให้ วิชันนารี่ซันตกไชร์นไป แบบไม่ได้หาของออกมา แบบนี้จะทำได้หรือไม่ครับ

เพราะการร่ายการ์ดมี อินเตอเฟีย ให้เล่นนี่ครับ

กรณีผมร่ายจากมือ แล้วโดนล๊อกกอง ผมยังจ่าย mp และการ์ดนั้น ๆ ตกไชร์นเลย

จริง ๆ ผมต้องถาม BOC แต่เหมือนเขาจะพึ่งตอบไป ทำให้ต้องรออีกประมาณ 1 อาทิตย์ กว่าจะได้คำตอบ

จึงอยากจะของฟังความเห็นของหลาย ๆ คนนะครับ ขอบคุณครับ
ohmmy
0
 
โพสต์: 285
Cash on hand: 850.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย ~MerChanDise~ เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 2:36 am

ล็อคตอนร่าย Visionary Sun ก็ได้ และตก Shrine ไป เหมือนกรณีปกติ
~MerChanDise~
0
 
โพสต์: 4842
Cash on hand: 1,655.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 4:27 am

R3TrY- เขียน:ถามหน่อยครับพี่ real man ถ้าไม่ใส่มังกร นี่ จะเร็วกว่าเดิมมากไหมอะครับ ?

พอดีอยากลองเล่น = = สายพี่ดูชอบตั้งแต่ machine m-doll ละติดตามตลอด จนถึง evo machine สนุกมากๆ ::022::

เเบบ ขอเป็นแนวทางพอครับผม :D


ในกรณีที่ได้เริ่มก่อน ผมว่าจ่าย 3 ลงโทรนุมลากอิโลเซ่ ยังไงมันก็คุ้มกว่าลากมังกรแล้วจ่าย 5 กางบ้าน

แต่ถ้าได้เริ่มหลัง มีมังกรจะเร็วกว่า แต่มันต้องขึ้นมาพร้อม โทรนุม และ อิโลเซ่เลย
เช่น มือแรกถือ อซิมุท โทรนุม อิโลเซ่ ก็ลงอซิมุท หามังกร แล้วลงโทรนุม ลากมังกร แล้วลงอิโลเซ่ต่อ
ถ้าไม่โดนขัดขวางก็จะใช้ mp หมด 8 พอดี ได้บ้านมาตั้งแต่เทิร์นแรกเลย ก็คุ้มค่าไม่เลว

แต่หลังจากช็อตแรกนี้ ถ้าจั่วเจอมังกรในเทิร์นต่อไป มันจะกากมาก ๆ ดังนั้นคนที่ใส่มังกร (โดยเฉพาะคนที่ใส่มังกรหลายใบ)
เวลาเล่นจึงไม่ควรจั่วซีล ให้จั่วแต่มิสติกอย่างเดียว ส่วนซีลอยากได้อะไรก็เอาอซิมุทหาเอา

ทีนี้ถ้าเราไม่ใส่มังกร ก็ต้องดูว่า slot ที่เหลือ เราเอามาใส่อะไรแทน
ถ้าเราเอามาใส่พวกที่จั่วเจอตอนกลางเกมแล้วไม่กาก อย่างเช่น พ่อค้าหน้ากาก TreeTop M.Doll ฯลฯ
เราก็จะได้เปรียบพวกที่ใส่มังกร ตรงที่เราสามารถจั่วซีลตอนกลางเกม
หาอาวุธลับมาเปลี่ยนกระแสของเกมได้ โดยไม่ต้องกลัวว่าจะจั่วเจอมังกรสุดกากรึเปล่า

สรุปความแตกต่าง
มีมังกร - ละโมบกว่า, เร็วกว่า+แรงกว่า+โหดกว่า(ถ้าขึ้นฟูลแฮนด์และไม่โดนขัดขวาง), กลางเกมไม่ค่อยอยากจั่วซีล
ไม่มีมังกร - อดได้บ้านตั้งแต่ซับเทิร์นแรก, ไม่หวือหวาเท่าคนที่ใส่มังกร แต่ก็เดินเกมได้ตามปกติไม่เสียหายอะไร ไม่ช้า

ไม่มีมังกรแล้วมันจะดีกว่ามั้ย มันขึ้นอยู่กับว่า 12 ช่องที่เหลือ เราเอาไปใส่อะไรครับ
ถ้ามีซีลในดวงใจ ซีลที่คิดว่าใส่แล้วสามารถทำเกม/แก้เกมอีกฝ่าย/ทำให้อีกฝ่ายลำบากใจเมื่อเจอ/ช่วยให้เกมดีขึ้นได้
ผมว่าก็ไม่ควรใส่มังกร กลางเกมเราจะได้จั่วหาซีลเหล่านี้มาใช้ได้ในยามที่เราต้องการ

แต่ถ้าไม่มีไอเดีย ไม่รู้จะใส่อะไร ผมว่าก็ใส่ ๆ มังกรไปเหอะ อย่างน้อยมันก็เป็น N[Solar] ใช้ตีก็พอไหว
เขาทำมาให้เล่นยังไง ก็เล่น ๆ ไปยังงั้นแหล่ะครับ ไม่ต้องคิดมาก ช่องที่เหลือก็ใส่ ๆ พ่อค้าหน้ากาก Warfare Warcry ไปละกัน

~MerChanDise~ เขียน:ล็อคตอนร่าย Visionary Sun ก็ได้ และตก Shrine ไป เหมือนกรณีปกติ


เป็นคำตอบที่ถูกต้องแล้ว (ถ้าไม่เชื่อเชิญถาม BoC)
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย .:[1st-clazz]SHOP:. เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 8:58 am

~MerChanDise~ เขียน:ล็อคตอนร่าย Visionary Sun ก็ได้ และตก Shrine ไป เหมือนกรณีปกติ


ปกติเขาก็น่าจะล็อคตอนนี้กันไม่ใช่หรอ ยังไงก็ไม่ได้อะไรเหมือนกัน
ชัวร์ด้วย เขาเสีย Mp 5 แล้ว Vision ในหลุมก็ยังหมุนไม่ได้อยู่ดี หรือผมแปลกคนเดียว = =


::033:: ::033:: ::033::

ผมว่าจะ Pirate หรือ Solar มันก็เก่งพอๆกันเลยนะ เหมือนวัดๆกันมากกว่า
ถ้ามี The Sun >> Solar ก็เก่งกว่าหรอก แต่พอ The Sun หมด Pirate ก็เก่งกว่าทันที
เพราะสุดท้าย Solar จะทำอะไรไม่ได้เลย

พอดีแถวๆที่ผมเล่น มันยุคทองของโจรสลัด แสงอาทิตย์โดนดับไวมาก!! >< ::022::
ภาพประจำตัวสมาชิก
.:[1st-clazz]SHOP:.
0
 
โพสต์: 548
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Real_MAN เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:25 am

55+ ใครเอาโซลาร์ไปเล่นแถวถิ่นเฟิร์ส จะพบว่าบ้านมีไว้ใช้งานได้ไม่เกิน 0-2 เทิร์น (เผลอ ๆ จะไม่มีโอกาสได้กาง)
แล้วพอหารามาถมไว้ในไชรน์ก็จะมีอนูบิสลอยมามูฟทิ้งอย่างรวดเร็ว

มองในแง่นี้ ไพเรทก็คงมีภาษีดีกว่า เพราะไม่ค่อยเจ็บปวดจากการถูกฝ่ายตรงข้ามขัดขวาง
โซลาร์ ลองเอาไปเจอคนที่จัดของมาแก้ทางหนัก ๆ อย่างแชมป์ GT คนล่าสุดนี่
ก็เหี่ยวครับ บ้านหาย ราหาย หมดมุขกันพอดี
ภาพประจำตัวสมาชิก
Real_MAN
0
 
โพสต์: 347
Cash on hand: 500.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย BlizzarD เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:30 am

.:[1st-clazz]SHOP:. เขียน:
~MerChanDise~ เขียน:ล็อคตอนร่าย Visionary Sun ก็ได้ และตก Shrine ไป เหมือนกรณีปกติ


ปกติเขาก็น่าจะล็อคตอนนี้กันไม่ใช่หรอ ยังไงก็ไม่ได้อะไรเหมือนกัน
ชัวร์ด้วย เขาเสีย Mp 5 แล้ว Vision ในหลุมก็ยังหมุนไม่ได้อยู่ดี หรือผมแปลกคนเดียว = =


::033:: ::033:: ::033::

ผมว่าจะ Pirate หรือ Solar มันก็เก่งพอๆกันเลยนะ เหมือนวัดๆกันมากกว่า
ถ้ามี The Sun >> Solar ก็เก่งกว่าหรอก แต่พอ The Sun หมด Pirate ก็เก่งกว่าทันที
เพราะสุดท้าย Solar จะทำอะไรไม่ได้เลย

พอดีแถวๆที่ผมเล่น มันยุคทองของโจรสลัด แสงอาทิตย์โดนดับไวมาก!! >< ::022::


มันก็ไม่แน่นะ การให้ V Sun ออกมาทำให้มีพระอาทิตย์ในชาย นกแก้วเก็บจั่วเพิ่มการ์ดได้ มันอยู่ที่จังหวะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
BlizzarD
0
 
โพสต์: 815
Cash on hand: 120.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย KOMODO-HUNTER เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 9:32 am

แต่เอา Mp ไว้ก่อนดีกว่านะ นกจั่วเพิ่มอีกใบก็ต้องเสีย mp อีก จ่าย 2 ได้ mp เยอะๆ พอหลังจากนั้นก็ตั้งเกมของเราหรือไม่ก็บุกเข้าไปคงเจ็บไม่น้อยทีเดียว
ภาพประจำตัวสมาชิก
KOMODO-HUNTER
0
 
โพสต์: 1429
Cash on hand: 100.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย .:[1st-clazz]SHOP:. เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 10:10 am

Real_MAN เขียน:55+ ใครเอาโซลาร์ไปเล่นแถวถิ่นเฟิร์ส จะพบว่าบ้านมีไว้ใช้งานได้ไม่เกิน 0-2 เทิร์น (เผลอ ๆ จะไม่มีโอกาสได้กาง)
แล้วพอหารามาถมไว้ในไชรน์ก็จะมีอนูบิสลอยมามูฟทิ้งอย่างรวดเร็ว

มองในแง่นี้ ไพเรทก็คงมีภาษีดีกว่า เพราะไม่ค่อยเจ็บปวดจากการถูกฝ่ายตรงข้ามขัดขวาง
โซลาร์ ลองเอาไปเจอคนที่จัดของมาแก้ทางหนัก ๆ อย่างแชมป์ GT คนล่าสุดนี่
ก็เหี่ยวครับ บ้านหาย ราหาย หมดมุขกันพอดี


มันไม่ใช่ผมได้ทำร้ายคนอื่นอ่ะจิ แต่ผมโดนทำร้ายมา T T
จะเล่น Solar เล่น M1,M2 บ้านกระเจิงหมด จนเพลียแล้วเนี่ย
พอ The Sun หมด Solar มันทำไรไม่ได้เลยอ่ะ
ส่วน Ra นี่ แทบไม่ต้องพูดถึง ไปก่อนนานแล้ว T T

ปล. คุณแมนรู้ละเอียดดีจัง แอบมาแถวนี้วันไหนอ่ะเปล่าเนี่ย ><
ภาพประจำตัวสมาชิก
.:[1st-clazz]SHOP:.
0
 
โพสต์: 548
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Cloud เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 10:26 am

Real_MAN เขียน:55+ ใครเอาโซลาร์ไปเล่นแถวถิ่นเฟิร์ส จะพบว่าบ้านมีไว้ใช้งานได้ไม่เกิน 0-2 เทิร์น (เผลอ ๆ จะไม่มีโอกาสได้กาง)
แล้วพอหารามาถมไว้ในไชรน์ก็จะมีอนูบิสลอยมามูฟทิ้งอย่างรวดเร็ว

มองในแง่นี้ ไพเรทก็คงมีภาษีดีกว่า เพราะไม่ค่อยเจ็บปวดจากการถูกฝ่ายตรงข้ามขัดขวาง
โซลาร์ ลองเอาไปเจอคนที่จัดของมาแก้ทางหนัก ๆ อย่างแชมป์ GT คนล่าสุดนี่
ก็เหี่ยวครับ บ้านหาย ราหาย หมดมุขกันพอดี


ผมเล่นอยู่ถิ่นนี้แหละ 5555
ภาพประจำตัวสมาชิก
Cloud
0
 
โพสต์: 1988
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย silentnova เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 1:30 pm

ถิ่นนี้ แทบทุกคนจะรังเกียจการ์ดที่ชื่อ "Anubis[Reflection]" เป็นอย่างมาก

อันนี้เจ็บกว่าบ้านโดนพ่อค้าคาบไปกินอีกครับ ::023::
silentnova
0
 
โพสต์: 213
Cash on hand: 50.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย Kickz! เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 1:48 pm

ออกมายอมรับว่า ถ้าบ้านมาแล้วไม่อยากจั่วซีล.... ::033::
Kickz!
0
 
โพสต์: 1143
Cash on hand: 150.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย TinKunG เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 2:02 pm

silentnova เขียน:ถิ่นนี้ แทบทุกคนจะรังเกียจการ์ดที่ชื่อ "Anubis[Reflection]" เป็นอย่างมาก

อันนี้เจ็บกว่าบ้านโดนพ่อค้าคาบไปกินอีกครับ ::023::


เหนคนโดนมากับตา ถึงกับยอมเลย
ปล.เขาเหลือมิสในกอง 3 ใบนะ เป็นรองมาก เจอ Centur แล้ว Lazal Centurian 3 ตัว
Karn At 40+ ::036::
ภาพประจำตัวสมาชิก
TinKunG
0
 
โพสต์: 1014
Cash on hand: 1,000.00

Re: ถามความเห็นเกียวกับ deck solar กับ pirates ครับ

โพสต์โดย sed เมื่อ อังคาร ก.ย. 27, 2011 10:30 pm

silentnova เขียน:ถิ่นนี้ แทบทุกคนจะรังเกียจการ์ดที่ชื่อ "Anubis[Reflection]" เป็นอย่างมาก

อันนี้เจ็บกว่าบ้านโดนพ่อค้าคาบไปกินอีกครับ


ที่ถิ่นที่ผมเล่นอยู่ก็มีลัทธิ บูชา อนูบิส อยู่ครับ

แต่ยอมรับว่า การ์ดใบนี้ถ้ากางได้นี่ได้เปรียบฝ่ายตรงข้ามสุดๆครับ ทั้ง text แรก และ text 2 ครับ
sed
0
 
โพสต์: 153
Cash on hand: 50.00

ย้อนกลับต่อไป

ย้อนกลับไปยัง Summoner Talk

ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิกใหม่ และ บุคคลทั่วไป 14 ท่าน