[Colo]

โดยหลักๆ ตามความคิด ผมก็คิดว่าคงแปะที่ตัวที่ได้รับผลล่ะนะ

ปล. คำถามก็คือ แล้วจะติดตัวที่ส่งผลในกรณีไหนบ้างล่ะครับ

[kendejiz]

โดยหลักๆ ตามความคิด ผมก็คิดว่าคงแปะที่ตัวที่ได้รับผลล่ะนะ

ปล. คำถามก็คือ แล้วจะติดตัวที่ส่งผลในกรณีไหนบ้างล่ะครับ

ฝ่ายตรงข้ามมี Seal A , B , C

Seal A Lv 5 At 20 : มีความสามารถ Seal อื่นทุกใบในสนามเรา At +10 Df +10 Sp +10
Seal B Lv 2 At 10 : มีความสามารถ Seal A ในสนามเรา At +20 Df +20 Sp +20
Seal C Lv 1 At 10 : มีความสามารถ ป่วนเกมขั้นรุนแรง(Skill โหดยกเลิกไม่ได้จ่ายถูกอะไรเทือกนี้)

ถ้าหากว่าความสามารถของ Pray to Win Text แรกส่งผลที่ Seal ที่ส่งผล + พลัง

ถ้าเราโจมตี 1 All เข้าไป และเรามี Pray to Win บนมือ เราสามารถเลือกได้ว่า...
1. ชี้ไปที่ Seal A เพื่อทำให้ Seal B และ C โดน At -10 จนเหลือ 0 โดน All ตาย
2. ชี้ไปที่ Seal B ทำให้ Seal A โดน At -20 จนเหลือ 0 โดน All ตาย


แต่ถ้าหากว่าความสามารถของ Pray to Win Text แรกส่งผลที่ Seal ที่ได้รับผล + พลัง

ถ้าเราโจมตี 1 All เข้าไป และเรามี Pray to Win บนมือ เราสามารถเลือกได้ว่า...
1. ชี้ให้ A ตาย
2. ชี้ให้ B ตาย
3. ชี้ให้ C ตาย

อย่างเรื่อง Hyper Drive ด้วยครับ อย่างลิง Hyper Drive + พลังให้เพื่อน ถ้าเป็น Seal ที่ส่งผล + พลัง จะชี้ลิงไม่ได้เพราะมันยกเลิก Mystic ที่ไม่ใช้ [Relic] แต่ถ้าเป็น Seal ที่ได้รับผล + พลัง จะสามารถชี้ที่ตุ๊กตาไล่ผน หรือ โทรปี้ได้ เพราะ มันไม่ได้ Hyper Drive อยู่

รวมไปถึงกรณี Seal A , B ,C บวกพลังไปให้ Seal D ถ้าจะฆ่า Seal D นั่นหมายความว่าถ้า Text ส่งผลถึง Seal ที่ได้รับผล + พลัง ย่อมจะลบค่าพลังได้มากกว่า Seal ที่ส่งผล + พลัง ครับ

[NagaD]

ผมว่าได้ทั้ง2อย่างนะ
seal 1 ใบ ผล+กลายเป็น-แทน

กรณีแรก
ติดให้ตัวเสริมพลังคนอื่น อย่าง Undine จะกลายเป็น - แทน

กรณีที่2
ติดที่เจ้าตัว ผล+ทั้งหลายกลายเป็น- แทน ซึ่งกรณีนี้ ตายแน่

และคิดว่าหนังสือทองช่วยไม่ได้ด้วย เพราะว่า เปลี่ยนผลที่ได้ให้เป็น-แทน แต่การ์ดที่ส่งผลให้ +นั้นเป็นของตัวเอง หรือก็คือ ลดพลังด้วยตัวเองแทน

หลักๆใบนี้ไว้แก้พลังมวนชนละมั้งครับ ไอ้พวกที่ เสริมพลังเพื่อนเยอะๆ เสริมทั้งสนามง่ายๆอย่าง คีออส เรกิออส อะไรพวกนี้ ที่ทำให้ DR + ตามLv จะกลายเป็น -แทน หรือจะติดเป็นตัวๆด้วยก็เช่นกัน
Gale Kaiserin Dragon เป็นตัวอย่างที่ดี บ้านไม่นับละกัน คีออส+ให้4 Bai Long, the Ancient Sky Dragon ให้วีส
atตอนนี้ 20 วีส
เจอ pray to win เข้าไป
ติดคัออส ถ้าตีออสสู้ ตายแน่นอน และ Gale Kaiserin Dragon จะat-4 ด้วย Gale Kaiserin Dragonจะเหลือ 12วีสทัส
ติดGale Kaiserin Dragon 12วีสทัสเหมือนกัน แต่ คีออสจะ -3-3 ด้วย

เพราะมีsealที่มีแท็กประมาณนี้มาแล้ว
Umacaccia
๐Mystic Card 1 ใบในสนาม ถ้าส่งผล + ค่าพลัง เปลี่ยนเป็น – ค่าพลังแทน 1 Turn เมื่อ Umacaccia รวมร่าง (Charge 3) (Mp 2)
แท็กเดียวกันเลย แต่อันนี้ส่งผลที่sealแทน

[Allsuicide]

ผมอ่านยังไงก็ต้องติดตัวที่ได้รับผล + อ่ะ
"Seal 1 ใบผล + at ....."
ไม่เห็นจะ 2 แง่ 2 ง่ามเลย -*-

[นิรนามBoy]

ผมอ่านยังไงก็ต้องติดตัวที่ได้รับผล + อ่ะ
"Seal 1 ใบผล + at ....."
ไม่เห็นจะ 2 แง่ 2 ง่ามเลย -*-

ตอนนี้โลก Sum มันมึนกันได้ง่ายๆครับ
ขนาดเข้าไปถาม BOC บางทียังได้คำตอบไม่เหมือนกันเลย

[NagaD]

มันไม่ได้เขียนแบบ
Caelestis, the King of Felasia

- Seal 1 ใบ + ค่าพลังแทนผล – ค่าพลังที่ Seal นั้นได้รับ 1 Turn

แต่อันนี้เขียน
- Seal 1 ใบ ผล - ค่าพลังแทนผล + ค่าพลังที่ Seal นั้นได้รับ 1 Turn

เลยทำให้คิดได้หลายแง่

[.:[1st-clazz]SHOP:.]

ตามธรรมดาของการ์ด
น่าจะติดคนไหน คนนั้นลบนะครับ

ถ้าจะให้ผลของใบนั้นที่ส่งไปการ์ดอื่นลบ
คงอธิบายเพิ่มเติมกว่านี้ เช่น "ผล ... จาก Seal นั้นกลายเป็นลบ "

[kendejiz]

คือ Text มันบอกแค่ว่า

Seal 1 ใบ ผล +At,Df และ/หรือ Sp กลายเป็น - แทน 1 Turn

ดังนั้นมันจึงสามารถจำแนกได้ 2 กรณีที่ว่า

Seal 1 ใบ ผล +At,Df และ/หรือ Sp ที่ได้รับกลายเป็น - แทน 1 Turn

กับ

Seal 1 ใบ ผล +At,Df และ/หรือ Sp ของ Seal นั้นกลายเป็น - แทน 1 Turn

นี่แหละครับที่ว่า 2 แง่งสองง่าม >_<

คือแว๊บแรกที่อ่านผมก็มีคำตอบในใจแล้วหละครับว่ามันน่าจะ Text ไหน แต่อ่านไปอ่านมาหลาย ๆ รอบเริ่มไม่ค่อยแน่ใจ เพราะมันใช้ต่างกรณีกันจริง ๆ นั่นแหละครับ

ที่สำคัญคือ Pray to Win ไม่ได้ติดที่ Seal นะขอรับ เลือกเป้าหมายจ๊า ^^

แล้วมันไปมีผลตอนส่วนไหน ?
- มันมีผลเมื่อ Seal A หรือ B ใบใดใบหนึ่งมีความสามารถ "ยกเลิก Ability ฝ่ายตรงข้าม" หรือ "ยกเลิกผล -พลังฝ่ายตรงข้าม"(ติดหนังสือทอง) หรือ "ยกเลิก Mystic Card" หรือ "Hyper Drive" หรือ "ป้องกัน Mystic" ฯลฯ มากมาย การแก้จะแตกต่างกันออกไป

และคิดว่าหนังสือทองช่วยไม่ได้ด้วย เพราะว่า เปลี่ยนผลที่ได้ให้เป็น-แทน แต่การ์ดที่ส่งผลให้ +นั้นเป็นของตัวเอง หรือก็คือ ลดพลังด้วยตัวเองแทน

อันนี้ผมหมายถึงการ์ดที่โดน Pray to Win Text แรกที่ทำให้เปลี่ยนจาก + เป็น - สามารถแก้ได้ด้วย Holy Heavenly Book of the Saint ครับ

Holy Heavenly Book of the Saint
►Seal 1 ใบยกเลิกผล + , - และ/หรือ = ค่าพลังโดยการ์ดฝ่ายตรงข้าม 1 Turn

เพราะ Pray to Win ส่งผลเป็น - ให้กับ Seal จึงแก้ออกได้ครับ เว้นซะแต่ว่าคำว่า "แทน" ในที่นี้หมายความถึงผลลบที่ได้รับ มาจากการ์ดที่ส่งผลบวก (อันนี้ไม่แน่ใจครับต้องถาม BOC อีกแล้ว)

แปะ Link ที่ถาม BOC เอาไว้ให้แล้วครับ ^^ : viewtopic.php?f=10&t=22015&p=336689#p336689

[Allsuicide]

จ้องจับผิดก็ปวดหัวเปล่าๆ

[AOA]

เอาเป็นว่า ร่ายสองแล้วฆ่าซีลหนึ่งใบดีปะ ง่ายดี

ปล.น่าจะติดคนที่ต้องการลบนะ(ได้รับผลบวก) ไม่ใช่คนที่ส่งผลบวกคนอื่น

[Administrator2]

เลือกคนที่ต้องการเปลี่ยนผลให้เป็น - ครับ
คือเปลี่ยนผล + บน Seal ที่เลือกให้เป็น - ครับ

[kendejiz]

จ้องจับผิดก็ปวดหัวเปล่าๆ

มันก็ไม่ใช่นะครับ เรื่องแบบนี้ก็ควรต้องถามเอาไว้ซักหน่อยครับ อย่างน้อยก็เป็นการแสดงให้เห็นด้วยว่า หากย่อ Text แล้วไม่มีคำอธิบายความหมาย หรือวิธีการใช้งานเพิ่มเติมเอาไว้ให้ มักจะเกิดปัญหาขึ้นมาได้ครับ

เรื่องนี้ผมไม่ซีเรียด เพราะถ้าถูกประกาศออกมายังไง สุดท้ายก็แค่ใช้ตามนั้นเท่านั้นเองครับ เหมือนกันกับเรื่องย่อคำว่า "ในสนาม" แรก ๆ ก็ไม่ชิน นึกว่าส่งผลถึงทุก Zone แต่พอมีประกาศออกมาและมีการ์ดจำพวกนี้ออกมาจำนวนมาก ๆ เข้า เราก็เริ่มจะเคยชินและเข้าใจความหมายของมันได้เอง (การรู้สึกแอนตี้ Text กำกวมของคนเราจะมีอยู่เพียงช่วงเวลาแรก ๆ ที่เราไม่ชินเท่านั้นเอง ถ้าชินเมื่อไรเราก็รู้สึกว่าเป็นเรื่องธรรมดาไปเอง)

แต่ประเด็นนี้คือแค่ชี้ออกมาครับว่าการ์ดใบนี้ Text แรกสามารถสื่อความหมายได้หลายแง่ อย่างน้อย ๆ เชื่อได้เลยว่าหากไม่มีการประกาศวิธีใช้จริง ๆ ออกไป จะต้องมีคนเล่นผิดกันแน่ ๆ ครับ >_<



สำหรับ Text แรกของ Pray to Win เดิมทีผมนึกว่าส่งผลที่ "Seal ที่ส่งผล + ค่าพลัง" เพราะผมออกจะติด Text ดั้งเดิมไปซักหน่อย ที่ว่ามักจะมีคำว่า "Seal ที่ได้รับผล + ค่าพลัง" พอไม่มีแบบนี้ผมเลยคิดไปถึงในแง่ตรงกันข้าม แต่พออ่านไปอ่านมา คิดทบทวนดู ถ้าหากมันเป็นเพียวการย่อ Text ธรรมดา ๆ โดยพื้น ๆ มันก็น่าจะส่งผลที่ Seal ที่ "ได้รับผล + ค่าพลัง" แทนซะมากกว่าครับ

เลือกคนที่ต้องการเปลี่ยนผลให้เป็น - ครับ

หมายถึง "Seal ที่ได้รับผล + ค่าพลัง" ใช่ไหมครับ เพราะคำตอบจาก Admin ดันไม่เคลียซะงั้น (ไม่ได้หาเรื่องนะขอรับ แต่ความหมายของคำยังกำกวมอยู่ดีซะงั้นอะ T_T)

[Administrator2]

เปลี่ยนผล + บน Seal ที่เลือกให้เป็น - ครับ

ก็น่าจะความหมายเดียวกับ Seal ที่ได้รับผล + ค่าพลัง ให้ผลกลายเป็น - น่ะ

นึกสภาพ Caelestis, the King of Felasia ที่ส่งผลตรงข้ามครับ

[kendejiz]

เปลี่ยนผล + บน Seal ที่เลือกให้เป็น - ครับ

ก็น่าจะความหมายเดียวกับ Seal ที่ได้รับผล + ค่าพลัง ให้ผลกลายเป็น - น่ะ

นึกสภาพ Caelestis, the King of Felasia ที่ส่งผลตรงข้ามครับ

ขอบคุณมากครับ ^^

[Therese]

จ้องจับผิดก็ปวดหัวเปล่าๆ

จริง

[Kamil_Cefares]

จริง ๆ อ่านเฉย ๆ ก็เข้าใจว่า ส่งผลที่ Seal ที่โดนนั่นแหละ

ถ้าต้องไปแปะตัวที่บวกให้แบบ Back to Origin มันคงช่วยอะไรไม่ได้พอดี เพราะโดยทั่วไปตัวนึงบวกให้ตัวอื่นไม่น่าจะเกิน 1-2(กรณีวงกว้าง)ไม่ก็ 3-4 (กรณีเฉพาะชื่อ) (ยิ่งถ้า Seal ที่อยากเก็บมันดันได้รับผลบวกจาก Mystic จะแปะยังไงล่ะ?)

[kendejiz]

ถ้าตอนแข่งใช้แค่ความ "น่าจะ" อย่างนั้นจะมีจัสไว้ทำไมหละครับ

ผมว่าเรื่องแบบนี้ถามเอาไว้ก็ดีครับ ไม่อย่างนั้นจะถามใน BOC กันทำไมหละครับว่าคอมโบอย่างนี้ ๆ ทำได้ไหม Step แบบนี้ ๆ ถูกไหม

ในเมื่อทุกคนคิดว่า "น่าจะ" แค่นั้นก็เพียงพอแล้ว T_T

A บอกไม่เห็นมีปัญหาเลยอ่าน Text ก็เข้าใจแล้วว่าใช้กับ "Seal ที่ได้รับ + ค่าพลัง"

ส่วน B ก็คิดว่าไม่เห็นต้องถามเลย แค่อ่านก็คิดได้แล้วว่าใช้กับ "Seal ที่ส่งผล + ค่าพลัง"

และ C ก็คิดว่า ไม่เห็นผิดตรงไหนเลยหนิ ไม่ระบุนั่นก็แสดงว่าใช้กับ "Seal ที่ได้รับ + ค่าพลัง" หรือ "Seal ที่ส่งผล + ค่าพลัง" ก็ได้ทั้งนั้น เลือกเอาเองเลย

พอตอนแข่งจริงพอใช้ที A,B,C คงเถียงกันตายอยู่ดีครับ สุดท้ายก็ต้องพึ่งจัสมาตัดสิน

ผมไม่เห็นด้วยเรื่องการจ้องแต่จะจับผิด แต่หากมันผิดจริงอันนี้ก็ควรจะช่วยกันเสนอหรือปิดรูรั่วกันไม่ใช่หรอครับ เรื่องบางอย่างสมองมันอธิบายได้ แต่คำพูดมันไม่สามารถสื่อให้ผู้ฟังเข้าถึงได้อย่างแท้จริงนะครับ A พูดอย่างหนึ่ง B คิดว่าตัวเองเข้าใจ A แล้ว แต่จริง ๆ B เข้าใจความหมายผิด มันก็เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นบ่อย ๆ ในการสื่อสารครับ นี่แหละเหตุที่ทำให้ผู้คนต้องทะเลาะเบาะแว้งกัน เพราะแต่ละคนไม่อาจที่จะสามารถสื่อความหมายที่ตนเข้าใจไปให้ผู้อื่นรับรู้ได้อย่างแท้จริง แต่คนที่รับฟังกลับคิดว่าตัวเองรับรู้ถูกต้องแล้ว T_T

[Exia]

ไม่รู้ ไม่แน่ใจ ถึงถาม ก็ดีแล้วนี่คับ

[นิรนามBoy]

ไม่รู้ ไม่แน่ใจ ถึงถาม ก็ดีแล้วนี่คับ

ถามไว้ก็ดีนะครับ เพราะการ์ดใหม่เขียนความสามารถสั้นนิดเดียว บางทีเข้าใจไม่ตรงกันจริงๆครับ

[Andre Honore']

สำหรับผมนะเข้าใจตามที่พี่ Admin ตอบแต่แรกและไม่คิดว่ากำกวมด้วยนะ text ใบนี้ ก็บอกตรงดีนะผมว่า