[พี่หลุยส์ กากเสีย]

แต่กลับคนเล่นเอามันส์มันส์มันส์อย่างผม ขออนุญาติติไม่ชอบแนวชุดนี้เลยอ่าครับ อย่างที่กล่าวไปอ่าครับว่า คล้ายกันจังอะไรจัง ต่างแค่ภาพแต่แนวตี ๆ หาของเหมือนกันหมด แล้วของเก่าเลยเล่นไม่ไหว อ่าครับ อยากได้แนวแปลก ๆ เล่นเอามันส์ให้ทางเลือกเยอะกว่าแนวตีกันหมดแต่เปลี่ยนแค่ภาพ แค่ชื่ออะครับ ส่วนตัวจากคนไม่แข่งเท่าไหร่น้าครับผม อิอิ ก็อยากให้ชุดหน้ามีทางเลือกมากกว่าแบบแนวคล้าย ๆ กันแบบนี้อ่าครับ

[AOA]

ผมว่าคงคอนเซ็ปดีก็จริง แต่ถามว่ามันมากไปไม๊ มันมากไป ชุดนี้อาจออกมาสมดุลในชุดมันเอง แต่มันได้ยกมาตรฐานของตัวการ์ดขึ้นมาสูงมาก ทำให้ชุดเก่าๆต่อกรยาก หรือแทบไม่ได้เลย เหมือนกับว่าเป็นการตกไทป์ทางอ้อม

ส่วนเรื่องการ์ดใบนี้ แรงในระดับนึงครับ แต่ถ้าไม่เฟียร์คงหาคนใส่ยากอยู่

[kendejiz]

@ คุณ MarTiYea สุดยอดเลย...

แต่ผมไม่เห็นด้วยเรื่องวิจารณ์ถึงคนที่ออกมา "วิจารณ์การ์ด" เพราะแต่ละคนก็มีความเห็นส่วนตัวครับ บางทีมันก็มีกันบ่างที่คนเราจะเอาความเห็นความรู้สึกมา Share กัน (ซึ่งเขาก็ไม่ได้ผูกมัดว่าคุณต้องไปรู้สึกเหมือนเขา มีความเห็นเหมือนเขา)

ไม่มีคนไหนมีความสามารถรอบตัวทำได้ทุกเรื่องหรอกครับ ความรู้คนเราแต่ละด้านก็ไม่เหมือนกัน บางคนเรียนเก่งแต่ไม่รู้เรื่องบ้านเมือง , บางคนเก่งเรื่องเฉพาะหน้าแต่ไม่เก่งวางแผน , บางคนเก่งบริหารแต่อ่อนการกีฬา , บางคนเป็นนักวิทยาศาสตร์ระดับโลกแต่บวกเลขไม่เป็น

กะลาของคนเราจึงเต็มไปด้วยสิ่งที่ต่างกัน ซึ่งก็คงเข้าใจได้ถึงเรื่องความเล็ก กับ ความใหญ่ที่ต่างกันด้วย






กลับเข้าเรื่อง... Pyli Akyros

สำหรับใบนี้ในความคิดของผม ผมว่ามันถูกลดความแรงลงมากกว่าก่อนเยอะเลยนะครับ การใช้งานถ้าใช้ร่ายปกติผมว่าความแรงมันไม่ได้มากเลย (เพราะความคิดเห็นเรื่อง Pyli Akyros ของผมว่าใกล้เคียงกับที่คุณ MarTiYea กล่าวเอาไว้แล้ว)

สิ่งที่เปลี่ยนไปและมีผลกระทบได้ในระดับหนึ่งคือการที่ใช้ Wisdom ร่ายเป็น Pyli Akyros ได้สำหรับทุกเดค นับว่าเป็นทางเลือกใหม่ที่เรียกได้ว่าเป็นสามัญก็ว่าได้ (แต่ก็ขึ้นอยู่กับจังหวะด้วย)

สำหรับเรื่อง Pyli Akyros มีผลต่อ Deck Phoenix ผมว่ามีไม่มากนัก เพราะสมัยนี้ Phoenix มีเป็นเดคสายตีคือ Mystic 30 ใบ กับเดคสาย Control (Mystic อุ้มฆ่า) ซึ่งทั้ง 2 สายส่วนมากจะไม่ใส่ Mystic ทำลายกันแล้ว (สาย Control จะเน้นเป็นอุ้มฆ่าแทน)

ผมว่าถ้า Pyli Akyros หลุดมาเมื่อหลายเดือนก่อน นั่นสิที่ก่อเกิดผลกระทบอย่างมาก จากการร่ายแบบทำลายไม่ได้ของคอมโบประตูมนุษย์

[bankthe13x]

ผมว่าจริงๆแล้วการ์ดมันจะโกงหรือไม่โกงตามแต่ที่คนเล่นเองแหล่ะครับ แถมอีกอย่างสมัยนี้ยากมากที่จะมีmpเต็มในเทินหลังๆถ้าไม่ได้เกนมา และอีกอย่างตามที่หลายๆคนบอกกันไว้คือมีทั้งการ์ดมูฟการ์ดเผา และซีลบางใบก็สามารถเผามิสได้ครับ
จริงอยู่ที่มันแรงเพราะมีวิสดอม แต่อย่าลืมนะครับว่ามีคนเล่นด้วย ดังนั้นแล้วผมจึงถือว่าการ์ดแต่ละใบมันจะโกงหรือไม่โกงนั้นส่วนหนึ่งก็มาจากคนเล่น สังเกตได้จากการ์ดแต่ละใบที่โดนแบนและรีสติกนั้น เพราะคนเล่นเค้าคิดสเตปโกงๆขึ้นมาทั้งสิ้น แต่คนอื่นที่คิดไม่ออกก็เล่นได้แค่นั้นเป็นการ์ดทั่วไปใบนึงครับ ดังนั้นการ์ดมันจะแรงหรือไม่แรงก็อยู่ที่คนเล่นด้วยครับ ถ้าผมเล่นประตูมืดนี้ ผมก็เล่นแบบโกงๆไม่ได้หรอกครับ เพราะเคยโดนเจอสเตปโกงๆมาแล้วเข้าใจความรู้สึกของอีกฝ่ายครับ แถมใบนี้มันโดนแก้ไปแล้วทีนึงด้วย ทางบริษัทก็น่าจะปรับลดลงมาให้พอดีๆกับการ์ดสมัยนี้แหล่ะครับ แต่ความคิดเห็นของผมก็แค่ส่วนหนึ่งนะครับ สุดท้ายก็ทุกคนคิดว่ามันแรงมากแค่ไหน อีกอย่างมันไม่อินเตอร์เฟียต่อให้โกงmpมากแค่ไหนแต่ก็ยังถือว่าต้องใช้ในเทินเค้าเองอยู่ดี และผมเชื่อด้วยว่าสมัยนี้ไม่มีใครปล่อยให้ใช้กันง่ายๆหรอกครับ นอกจากดวงซวยจริงๆไม่มีมิสแก้เลยน่ะ

[Weakling]

แล้วก็วนกลับมาประเด็นใบเดียวก็แก้ได้ บางทีเพราะยุคนี้มันเผาเยอะมั้ง เลยติดปากกันว่าเผาไปก็จบ ขนาดวิสด้อมก็ยังกล้าพูดกันเลยว่าเผาก็จบ (มันก้จิงละนะแต่การ์ดอินเดกซ์ใช้หลักแบบนี้มันก็ใช่ที่) - -"

ประเด้นการ์ดโกง มันก็ตอบยากขึ้นกับวิจารณญาณส่วนบุคคลด้วย ใบนี้ถ้าไม่มีวิสด้อมมันก็เฉยๆ แต่เพราะมีวิสด้อมมันอาจจะกลายเป็นการ์ดที่สร้างจังหวะในการเล่นนั้นๆได้ดีมากก็ได้ อันนี้ก็ต้องไว้ลองโดนถึงจะมาตอบได้นะคับว่ามันจะแรงมากไปมั้ย - -"

ปล. แต่มาตรฐานการ์ดมันก็ถูกยกระดับไปอีกแล้วอะนะ ของเก่าๆก็กึ่งๆตกไทป์...

[puppy]

มันเหมือนกับalexandrite ตอนเด็กตี จะตี ก็เสียใบแก้1ใบ เท่านั้นเอง

[MarTiYea]

มันเหมือนกับalexandrite ตอนเด็กตี จะตี ก็เสียใบแก้1ใบ เท่านั้นเอง

ผมว่าในกรณีที่เราไม่มียิงในมือ alexandrite ยังน่ากลัวกว่า ประตูมืดใหม่หลายเท่าครับ เพราะประตูมืด ยังไงเค้าก็ต้อง"ร่าย" ออกมา เราอาจใช้ใบแก้เฉพาะทางได้ เช่น อาเทนน่า หรือ พวกรักษา curse ได้ แต่ alexandrite นี่สิ ถ้าไม่มียิง (หลายคนคงจะเข้าใจความหมายของผม)

แต่ผมไม่เห็นด้วยเรื่องวิจารณ์ถึงคนที่ออกมา "วิจารณ์การ์ด" เพราะแต่ละคนก็มีความเห็นส่วนตัวครับ บางทีมันก็มีกันบ่างที่คนเราจะเอาความเห็นความรู้สึกมา Share กัน (ซึ่งเขาก็ไม่ได้ผูกมัดว่าคุณต้องไปรู้สึกเหมือนเขา มีความเห็นเหมือนเขา)

ไม่มีคนไหนมีความสามารถรอบตัวทำได้ทุกเรื่องหรอกครับ ความรู้คนเราแต่ละด้านก็ไม่เหมือนกัน บางคนเรียนเก่งแต่ไม่รู้เรื่องบ้านเมือง , บางคนเก่งเรื่องเฉพาะหน้าแต่ไม่เก่งวางแผน , บางคนเก่งบริหารแต่อ่อนการกีฬา , บางคนเป็นนักวิทยาศาสตร์ระดับโลกแต่บวกเลขไม่เป็น

กะลาของคนเราจึงเต็มไปด้วยสิ่งที่ต่างกัน ซึ่งก็คงเข้าใจได้ถึงเรื่องความเล็ก กับ ความใหญ่ที่ต่างกันด้วย

อันนี้ต้องยอมรับก่อนเลยครับว่า แนวความเห็นส่วนตัวของผมใน rep ที่แล้วออกจะ สุดโต่งไป แต่ผมคิดแบบนั้นจริง ๆ

สรุปง่าย ๆ คือผมไม่ชอบ ความเห็นแบบที่ สมมุติสถานการ์ณที่ เป็นไปได้ยาก ขึ้นมา แล้วบอกว่าการ์ดใบนี้โกงในสถานการ์ณนั้น

เหมือนกับว่าคุณยังอ่านสถานการ์นทั่วไปไม่เก่ง แล้วยังไปโพสอ่ะครับ

ถ้าจะให้พูดแรง ๆ ก็เหมือนกับคนไม่รู้ ไปอวดตนว่าตนรู้ ต่อหน้าผู้รู้เท่านั้นเองครับ ผมว่ามันไม่เหมาะสม

ความเห้นที่ผมอยากให้ทำจริง ๆ นั้นคืออยากให้คนที่ชอบโพสว่าการ์ดใบนู้นใบนี้โกงไปลอง test เล่นก่อนว่ามันเก่งเกิน โกงเกินจริงอย่างที่คุณอยากจะโพสรึเปล่า

ไม่ใช่คิดว่าโกงก็โพสเลย "โกงว่ะ" ประมาณนั้น ไม่ได้ไปลอง test ดูก่อนว่าไอ้ที่คุณคิดน่ะ มันเป็นไปได้จริงมั้ย

ซึ่งถ้าไปในชีวิตจริง มันจะทำให้น้ำหนักคำพูดของคุณลดน้อยลงไปเยอะเลยครับ

แล้วถ้าจะให้พูดกันตรง ๆ ตั้งแต่ผมจบมาทำงานได้นานพอสมควร ผมเจอเยอะครับพวกผู้ใหญ่ที่ไม่รู้อ่ะไรเลยแล้วสักแต่พูด หรือดีแต่พูด ผมเลยไม่อยากให้เยาว์ชน ? ทั้งหลายในบอร์ดนี้โตมาเป็นผู้ใหญ่แบบนั้นครับ

ถ้าคุณไม่ได้ไปทดลองมาแล้วว่ามันจริง หรือ รู็จริง ก็อย่าโพสเหตุผลที่มันไม่สมเหตุสมผลเลยดีกว่าครับเวลาคนอื่นที่รู้มากกว่าคุณมาอ่าน หรือคนอื่นที่รู้จริงมาอ่าน เค้าก็รู้สึกแบบนั้นแหละ

แล้วนี่ก็เป็นอีกสาเหตุนึงที่ผมไม่อยากโพสออกความเห็นมาก สังเกตุใด้จากวันที่สมัคร และ จำนวนโพสของผม เพราะผมกลัวว่า คนที่รู้มากกว่าผมมาอ่านเจอเข้า เค้าจะดูถูกผม อย่างที่สุภาษิตกำลังภายจินมักจะกล่าวไว้ว่า "แสดงความทุเรศ มิสู้ซ่อนความทื่อด้านไว้"

ขนาดโพสนี้เลยโพสที่แล้วผมยังกลัวเลย ว่าจะมีคนมาอ่านแล้วคิดว่า อีนี้รู้แค่นี้ ยังจะมีหน้ามาโพส ผมรังเกียจคนที่ไม่รู้แล้วอวดตนว่าตนรู้ครับ และผมกลัวที่จะเป็นอย่างคนที่ผมรังเกียจ ผมจึงต้องระวังตัวเองอยู่เสมอ

ถ้าคุณไม่ชอบการ์ดใบนั้น ก็แค่โพสว่าไม่ชอบก็พอแล้วครับ ชอบก็คือชอบ ไม่ชอบก็คือไม่ชอบ มันไม่มีเหตุผลหรอกครับ เหตุผลของการชอบหรือไม่ชอบ มันก็แค่ ข้ออ้างกับตัวเองแล้วก็ให้คนอื่นดูเท่านั้นเองครับ

เรื่องของเรื่องทั้งโพสนี้ก็เป็นแค่ความรู้สึกไม่ชอบคนแบบนี้เท่านั้นเองครับ นี่ก็เป็นแค่การ Share ความรู้สึกไม่ชอบของผมเหมือนกันก็คนมันไม่ชอบนี่นา

ป.ล.ผมไม่ได้อ้างตัวว่าผมรู้ทุกเรื่องนะครับ แค่ผมพยายามจะไม่อวดรู้ในสิ่งที่ตัวยังไม่รู้ หรือรู็ว่าตัวรู้น้อย ซึ่งบ้างครังไอ้ที่ผมพูดมาทั้งหมดผมก็มีหลุดทำบ้างเหมือนกัน แต่ถ้ารู้ตัวจะพยายามไม่ทำครับ
ป.ล.2 พูดมาเหมือนกับจะว่าคุณ kendejiz ที่ผม Quote มาแต่ไม่ใช่นะครับผมแค่ว่าคนจำพวกที่ผมไม่ชอบเฉย ๆ
ป.ล.3 ขอยอมรับไว้ก่อนเลยว่าโพสนี้เป็นความเห็นส่วนบุคคล ล้วน ๆ อาจมีผู้ไม่เห็นด้วย กรุณาแสดงความเห็นด้วยอารมย์สงบมีสติและใช้คำพูดสุภาพด้วยครับ
ป.ล.4 จริง ๆ อยากจะบ่นเรื่องพวกชอบตามน้ำแบบไม่คิด(จำกระทู้เลขที่บ้านได้มั้ย ? ขำจะตาย 555)ด้วย แต่เอาเหอะ แค่นี้ก็เยอะเป็นคนแก่จะแย่อยู่แล้วไม่นับว่าพูดวกไปวนมาอีกต่างหาก คนอ่านเค้าอ่านไปด่าไปกันเยอะแล้วเนี่ยพอก่อนดีกว่า
ป.ล.5 ขอบคุณสำหรับความเห็นของคุณ kendejiz นะครับ และใช่ครับผมรู้ตัวว่าทุกคนเก่งไม่เหมือนกัน แต่ประเด็นอยู่ที่คนที่ทำแบบที่ผมว่า มันเหมือนกับคนที่ไม่เก่งไปอวดตนว่าตนเก่งครับ ต่อหน้าคนไม่เก่งมันก็ไม่เป็นไร แต่ต่อนหน้าคนเก่ง ผมว่ามันเป็นเรื่องที่ไม่ค่อยน่าเหมาะสมเท่าไหร่ครับ คุณคิดเหมือนผมรึเปล่า
ป.ล.6 ขอสงวนสิทธิ์ในการ Quote โพสนี้ของผมเหมือนเดิมนะครับ ถ้าจะ quote กรุณาตัดทอนเฉพาะส่วนด้วยเพื่อกันปิรามิดที่ยาวเกินเหตุครับ
ป.ล.7 สุดท้ายและท้ายสุดขอยืม วลีที่ผมชอบของคนในบอร์ดคนนึงมาทิ้งท้ายละกันครับ "ก็รู้ว่า ป.ล.มันเยอะแล้ว แต่คนมันชอบเขียน ป.ล. นี่นา......." ขอบคุณทุกท่านที่ตามอ่านครับ

[Wing Freedom]

ขอถามหนึ่งข้อสรุปแล้วใบนี้มันออกมาให้เล่นจริงได้แล้วหรอครับ? หรือผมตกข่าวเอง?

[kendejiz]

^
^
^
ฮา ๆ อ่านแล้วผมรู้สึกชอบคุณขึ้นมานิด ๆ เลยเชียวหละ และไม่ได้คิดเลยว่าคุณพูดว่าอะไรผม (ฮา ฮา)

เพียงแต่ว่าผมถือว่าประสบการณ์คนเรามันไม่เท่ากัน ต่างคนต่างมีความเชื่อที่แตกต่างกัน ดังนั้นจึงไม่แปลกที่แต่ละคนจะมีความเห็นที่ต่างกันออกไป นอกจากนี้บอร์ดนี้ก็มีกลุ่มเยาวชนเล่นกันอยู่มากจึงมีความแตกต่างของวุฒิภาวะรวมอยู่ด้วย ระดับความคิดบางทีจึงต่างไปคนละมุม เด็กอาจต้องการความยอมรับของสังคมว่า "เราเก่ง,ฉลาด,ดูดี" แต่อีกวัยหนึ่งอาจต้องการ "ความมั่นคง,ไม่หวือหวา,ปลอดภัย" ดังนั้นการตัดสินใจที่จะทำอะไรมันก็เหมือนถูกผูกติดไปกับจุดจุดนี้ (คล้ายกับการที่คนหนึ่งชอบที่จะอวด ส่วนอีกคนหนึ่งชอบที่จะเก็บเงียบไว้จนถึงเวลาที่สมควร ซึ่งพฤติกรรมเหล่านั้นก็มาจากความแตกต่างของบุคลิกในแต่ละคน)

อีกเรื่องหนึ่งคือ
คนเราแต่ละวัยก็ต้องสอนด้วยวิธีที่แตกต่างกันออกไป เช่น วัยเด็กเล็กต้องบังคับ , วัยรุ่นให้เหตุผล เปิดรับ และให้อิสระในความคิด , วัยโตให้แรงจูงใจ และการยอมรับในสังคม (เรื่องนี้ผมไม่ค่อยรู้มากต้องยกหน้าที่ให้กับผู้ศึกษาทางด้านพฤติกรรมมนุษย์) ผมเลยคิดว่าการที่จะปลูกฝังพฤติกรรมอะไรบางอย่างให้แก่เยาวชน มันอาจจะมีทางอื่นที่ดีกว่าทางนี้ครับ (แค่ความรู้สึกส่วนตัวของผมนะครับ)

^^

Edit : @ คุณ MarTiYea นะครับ พอดีโพสไม่ทัน (ฮา ฮา)

[Chao.S]

มองซะว่า "ก็แค่การ์ดใบนึง"

ถ้าเราทุกคนมองทุกอย่างเหมือนกันหมด แล้วงี๊ก็คิดอะไรเหมือนๆกันหมดพอดี
การที่เรามีความเห็นแตกต่างแหละดีแล้วครับ
ไม่ว่าจะเพราะวัยวุฒิ คุณวุฒิ หรือประสบการณ์ หรืออะไรก็ตาม
การที่เรามีความคิดเห็นที่ต่างกัน
มันจะทำให้เกิดการสร้างอะไรใหม่ๆ เกิดการติการชม การแก้ไข
ไม่มีอะไรที่ออกมาแล้วสมบูรณ์แบบหรอกครับ ช่วยๆกันแก้ไป

พัฒนาซัมให้ไปไกลระดับโล้กกกกกกกก

[พี่หลุยส์ กากเสีย]

โอ้ยย ยาว อ่านไม่ไหววว สรุปทีครับ อิอิ

[puppy]

น่าจะมีกฏ ห้ามโพส แบบว่าบ่นการ์ดโกงในบอร์ดนี้ แต่เปิดบอร์ดban wish listแบบว่าไห้ไปบ่นในนั้นอะ

[Chao.S]

น่าจะมีกฏ ห้ามโพส แบบว่าบ่นการ์ดโกงในบอร์ดนี้ แต่เปิดบอร์ดban wish listแบบว่าไห้ไปบ่นในนั้นอะ

เค้าไม่ได้ว่า Pyli Akyros โกงครับ แค่"แรงไปรึเปล่า"

[Hmmm...]

ไม่ชอบ Text ใบนี้อะ

[zophos]

น่าจะมีกฏ ห้ามโพส แบบว่าบ่นการ์ดโกงในบอร์ดนี้ แต่เปิดบอร์ดban wish listแบบว่าไห้ไปบ่นในนั้นอะ

Banned wish list นี่น่าสนนะ

ส่วนประเด็นว่าประตุมือแรงป่าว ผมให้องค์ประกอบคำว่าแรง 3 ข้อ
1. ความง่ายในการใช้
- ผมว่าง่ายนะ มันคือการเรียกMystic card อะไรก็ได้ใน shrine ถ้าไม่ขึ้นมาแบบ turn-2turnแรก
2. การส่งผลต่อรูปเกมส์
- น่าจะแรงพอตัวอยู่
3. Mp
- 2เท่าใบเผา

แต่ก็นะ... ยังไม่เคยลองใช้ ได้เมื่อไหร่ก็รู้เองล่ะ