[AOA]

น่าเบื่อมาก จริงๆ สู้กัยแกรนตอนมีเอนวอยสี่ใบครั้งแรก หรือซิกมันต์ตอนฟูลออพชั่นยังสนุกกว่าเลย

[Albert Wesker]

ก็ไม่เข้าใจว่าทำไมมันถึงไม่โดน - -

เหอๆๆ

[[+KONF.}//KoNNoK]

อยากให้โดนมากๆเลย ความจริงก็ชอบ ซามูไรเเหละ เท่ดี เเต่พอมันเป็นเมต้าก็

มีความเป็นไปได้นะครับ ที่จะเป็นได้ จากนักรบผู้ผดุงความยุติธรรม กลายเป็น นักฆ่ารับจ้าในเงามืด

[berserker]

ในประวัติศาสตร์จริง ของญี่ปุ่นก็พอจะมีนะครับ คนที่เป็นทั้ง ninja และ samurai แต่ที่ผมทราบก็คือ Hattori Hanzō ลองไปพิมพ์หาเอาก็ได้ครับ wiki ของ English นะครับ

อนึ่ง อยากให้ลองศึกษาถึงความหมายของคำว่า ninja กับ samurai ด้วยนะครับ

Samurai >>>"those who serve in close attendance to the nobility)" แปลเป็นไทยว่า ผู้รับใช้ใกล้ชิดของชนชั้นสูง
Ninja >>> "covert agent or mercenary of feudal Japan specializing in unorthodox arts of war" แปลเป็นไทยได้ว่า สายลับ หรือ ทหารรับจ้าง ในยุคศักดินาของญี่ปุ่น ซึ่งเชี่ยวชาญศาสตร์แห่งสงครามที่ไร้แบบแผน(นอกคอก)

จะเห็นได้ว่าคำทั้ง 2 ไม่ได้ขัดแย้งกันแต่ประการใด และยิ่งตัวตนของนินจานั้นเป็นความลับอยู่แล้ว การที่ samurai สักคนจะเป็น ninja ไปด้วยนั้นจึงไม่ใช่เรื่องยาก เพราะคนที่รู้มีจำนวนจำกัด อีกทั้ง ตัวเจ้านายเองก็ไม่จำเป็นต้องป่าวประกาศว่า samurai ในสังกัดตนเป็น ninja จึงไม่ใช่เรื่องแปลกครับ ที่ samurai จะเป็น ninja

ส่วนตัวละครใน summoner master นั้นมันจำเป็นสำหรับ นักร่ายมนต์อสูรที่ต้องรู้ว่า seal ที่เราจะเรียกนั้นเป็นใคร เราจึงรู้ เพราะเราเป็น summoner แต่ไม่จำเป็นที่ตัวละครอื่นๆ ในโลก terra ต้องรู้ เป็นตรรกะแบบเดียวกันกับที่เราไม่อาจรู้ได้ว่าโลกเรา samurai คนไหนที่เป็น ninja บ้าง

ขอบคุณข้อมูลจาก en.wikipedia ครับ
ขออภัยที่ยาวไปหน่อย หวังว่าทุกท่านจะได้ความรู้นะครับ
ผิดถูกประการใด ขออภัยไว้ ณ ที่นี้

[Tanu~Nabandicoot]

ถึงจะไม่รู้ว่าเหตุผลสนับสนุนเรื่องนี้มีจริงๆไหม



ก็ยังเซ็งโจ๊โนตมอยู่ดี

[fookzzzz]

นินจาที่เป็นซามูไรตัวใหม่หน้ายังกะ"แรมโบ้"

[Wing Freedom]

เหอะๆเดี๊ยวนี้มันหมดยุคจ่าย 2 ครบ 4 ครั้งแล้วมันต้อง 0-1 รัวๆสิ

[Real_MAN]

ในประวัติศาสตร์จริง ของญี่ปุ่นก็พอจะมีนะครับ คนที่เป็นทั้ง ninja และ samurai แต่ที่ผมทราบก็คือ Hattori Hanzō ลองไปพิมพ์หาเอาก็ได้ครับ wiki ของ English นะครับ

อนึ่ง อยากให้ลองศึกษาถึงความหมายของคำว่า ninja กับ samurai ด้วยนะครับ

Samurai >>>"those who serve in close attendance to the nobility)" แปลเป็นไทยว่า ผู้รับใช้ใกล้ชิดของชนชั้นสูง
Ninja >>> "covert agent or mercenary of feudal Japan specializing in unorthodox arts of war" แปลเป็นไทยได้ว่า สายลับ หรือ ทหารรับจ้าง ในยุคศักดินาของญี่ปุ่น ซึ่งเชี่ยวชาญศาสตร์แห่งสงครามที่ไร้แบบแผน(นอกคอก)

จะเห็นได้ว่าคำทั้ง 2 ไม่ได้ขัดแย้งกันแต่ประการใด และยิ่งตัวตนของนินจานั้นเป็นความลับอยู่แล้ว การที่ samurai สักคนจะเป็น ninja ไปด้วยนั้นจึงไม่ใช่เรื่องยาก เพราะคนที่รู้มีจำนวนจำกัด อีกทั้ง ตัวเจ้านายเองก็ไม่จำเป็นต้องป่าวประกาศว่า samurai ในสังกัดตนเป็น ninja จึงไม่ใช่เรื่องแปลกครับ ที่ samurai จะเป็น ninja

ส่วนตัวละครใน summoner master นั้นมันจำเป็นสำหรับ นักร่ายมนต์อสูรที่ต้องรู้ว่า seal ที่เราจะเรียกนั้นเป็นใคร เราจึงรู้ เพราะเราเป็น summoner แต่ไม่จำเป็นที่ตัวละครอื่นๆ ในโลก terra ต้องรู้ เป็นตรรกะแบบเดียวกันกับที่เราไม่อาจรู้ได้ว่าโลกเรา samurai คนไหนที่เป็น ninja บ้าง

ขอบคุณข้อมูลจาก en.wikipedia ครับ
ขออภัยที่ยาวไปหน่อย หวังว่าทุกท่านจะได้ความรู้นะครับ
ผิดถูกประการใด ขออภัยไว้ ณ ที่นี้

เอ่อ... เอามาจาก wiki เนี่ยมันไม่ได้เวิร์คเสมอไปหรอกครับ
เรื่องฮันโซเนี่ย เขาเกิดในตระกูลขุนนางปลายแถว ก็เสมือนเป็นซามูไรโดยกำเนิด แล้วก็ฝึกวิชานินจาเพื่อรับใช้เจ้านายอีกที
แต่ในกรณีของฮันโซนี้ คำว่า"ซามูไร"มีความหมายประมาณว่าเป็นขุนนางเสียมากกว่า
จริง ๆ แล้ว ซามูไรที่ไม่รับใช้เจ้านายก็มีครับ มีเยอะด้วย ดังนั้นคำแปลตาม wiki ที่คุณดึงมาแค่ส่วนเดียวนี้ไม่ถูกต้องนัก
ความหมายของซามูไรที่ถูกต้องกว่า ใน wiki ก็มีกล่าวไว้ คือต้องเป็นผู้ฝึกรบตามวิถีแห่งบูชิโด
ถ้าตามความหมายนี้ ฮันโซก็ไม่ใช่ซามูไรหรอกครับ เป็นนินจาต่างหาก
(ไม่เชื่อลองถามคนญี่ปุ่นดูก็ได้ ว่าคิดว่าฮันโซเป็นซามูไร หรือเป็นนินจา..?
ตามยศอาจมีคนบอกว่าเป็นทั้ง 2 อย่าง แต่เอาตามที่เห็นอย่างเด่นชัดเขาจะตอบว่าเป็นนินจาครับ)

ไม่ได้บอกว่าการเป็นทั้ง 2 อย่างเนี่ยมันเป็นไปไม่ได้ แต่บอกว่า มันไม่ได้มีกันเยอะครับ
ความจริงก็คือ คนที่เป็นซามูไรเนี่ยปกติไม่มีใครฝึกวิชานินจาหรอกครับ เขาฝึกดาบกันครับ
ส่วนนินจานั้นจะต่ำต้อยกว่าซามูไรมาก ไม่มีโอกาสได้มารับใช้ใกล้ ๆ เจ้านายหรอกครับ
ไดเมียวมีอะไรเขาจะสั่งที่ตัวขุนนางที่ทำหน้าที่ดูแลนินจา (เช่น ฮันโซ หรือ ทากิงาวะ คาซึมาซึ)

แต่ตอนนี้ summoner กำลังจะทำให้ samurai ต่อจากนี้เป็นนินจากันเป็นส่วนมาก เพื่อให้การ์ดออกมาเก่ง
ถามว่ามันร้ายแรงไหม..? ก็ไม่เลย แต่มันก็เป็นจุดที่ผมมีสิทธิออกมาแย้งได้ว่ามันไม่ถูก
(ในเมื่อคุณอ้างอิงญี่ปุ่นมาเยอะขนาดนี้ จะมาบอกว่านี่คือ นินจา/ซามูไร ของโลก summoner เท่านั้น มันก็ไม่ใช่)

ลองไล่ดูทีละตัว

Toshio, the Blazing Samurai Ninja << ตัวนี้หน้าตาโอเค บอกว่าเป็นขุนนางก็ยอมรับได้

Reiko, the Secret Oinin << อันนี้ตลกมาก
oinin คือนินจาที่ทำหน้าที่ไล่สังหารและทำลายศพนินจาที่หายสาบสูญจากหมู่บ้านของตนไป เพื่อรักษาความลับของหมู่บ้าน
แล้วคิดว่าคนที่มาทำหน้าที่แบบนี้เขาจะเป็นขุนนางหรือประพฤติตัวให้ดูมีศักดิ์ศรีแบบซามูไรมั้ยล่ะครับ..?

Okamushi, the Samurai Master << ดูยังไงมันก็สมควรจะเป็นแค่ซามูไรเฉย ๆ แต่ก็ยังอุตส่าห์มีเผ่านินจา

จริง ๆ ตอนชุด crimson sakura ก็ปกติดี samurai ก็เป็น knight กันหมด ไม่มีใครเป็นนินจา
แต่พอมาตอนนี้มั่วไปหมด samurai ninja oinin knight
รู้ว่าอยากให้การ์ดมันออกมาเก่ง แต่ดูความเป็นจริงหน่อยก็ดีครับ

ตอนนี้รวม panda samurai เรามีการ์ดที่เป็น samurai ที่เป็น knight ไม่ได้เป็นนินจากันอยู่ 6 ตัว
มี samurai ninja 3 ตัว ถ้าอีกหน่อยออกมาเพิ่มอีกมีหวัง samurai ninja จะกลายเป็นของปกติ
แล้วพวก samurai ที่เป็น knight เพียว ๆ ก็จะกลายเป็นส่วนน้อย ซึ่งมันสมเหตุสมผลเหรอครับ..?
(ถ้ามันสมเหตุสมผล ทำไมตอนทำชุด crimson sakura ซามูไรทั้ง 5 ตัว ไม่มีตัวไหนเป็นนินจาเลยซักตัวล่ะครับ..?)

[wise eagle (^_^)]

เข้าใจจุดประสงค์ จขกท.
เป็นเหมอืนทุกท่านที่เจอเจ๊โนตมน่ะหละ

เห็นได้ซักพัก ไม่ทราบว่ารูป Chi ของท่าน มาจากที่เดียวของข้พเจ้าใช่ไหม ^^ (location เดียวกันเลย)

อืม เก็บค่าลิขสิทธิ์ดิพี่เคน

โทษก๊าบToT
งั้นเปลี่ยนก็ได้กั๊บโทษก๊าบบบบ

[Andre Honore']

เข้าใจความรู้สึกและสิ่งที่ จขกท. ต้องการจะบอกครับแต่ถ้ามอง SMN เรื่อยมาสิ่งที่ SMN ทำตายตัวมาเห็นจะมีแค่

-ธาตุไฟบ้าพลัง
-ธาตุดินตรูดหนาเน้นตั้งรับ
-ธาตุน้ำเน้น Gain Mp+ก่อกวน
-ธาตุลมขยายพันธุ์เร็ว
-ธาตุแสงยกเลิกสาระพัด
-ธาตุมืดเล่นกับ Shirne
(ซึ่งเดี๋ยวนี้ก็เริ่มจะเพื้ยน ๆ แล้วล่ะ)

นอกจากนี้แล้วทุกอย่างใน SMN สามารถพลิกได้ทุกอย่างอะไรที่เป็นไปไม่ได้ มันก็จะเป็นไปได้เพื่อให้สิ่งนั้น ๆ ดีขึ้นอย่างอื่นจะเป็นอย่างไรว่ากันทีหลังได้ ฉะนั้นซีเรียสไปก็เท่านั้นครับแต่ข้าเจ้าก็อยากจะให้ Samurai เก่งและยืนอยู่ในวงการได้โดยใช้ชื่อ Samurai ไม่ใช่พึ่งพาบารมี Ninja เหมือน จขกท. เช่นกันครับ

[Leonine]

เจ้าของกระทู้ไม่ได้เบื่อที่เจอนินจา เพราะ พี่เขาก็เล่นนินจา แต่แค่สงสัยว่าทำไมเป็นซามูไรแล้วเป็นนินจาด้วย

ซามูไร คือนักรบ เป็นกำลังรบหลักในการทำสงครามให้กับเหล่าไดเมียว หรือโชกุน พวกเขาเหล่านั้นยึดถือในสิ่งที่เรียกว่าบูชิโด แตกต่างกับนินจา ซึ่งพวกเขาเป็นจรชนที่จะออกรวบรวมข้อมูลของข้าศึก ปล่อยข่าวลวงในวงศัตรู เป็นมือลอบสังหาร แม่ทัพ นายกอง บุคคลสำคัญของฝ่ายตรงข้าม และยังเป็นนักรบเงาที่คอยพิทักษ์ผู้เป็นนาย ซึ่งพวกเขาเหล่านั้นปกปิดตัวตนที่แท้จริง ไม่ให้ใครล่วงรู้

จะเห็นได้ว่า การดำรงอยู่ วิถีชีวิต ของนินจาและซามูไรแทบจะเหมือนแสงและเงา แต่ในโลก terra ซึ่งเป็นโลกที่สร้างจากจินตนาการ เราคงไปยึดติดอะไรมากไม่ได้หรอก เขาว่าอย่างไรเราคงต้องปล่อยไปตามนั้น เพราะ ในจินตนาการไม่มีผิดหรือถูก ขึ้นอยู่กับว่าคนที่คิดขึ้นมาเขาจะนำข้อเท็จจริงมาอ้างอิงมากน้อยเพียงใด เพื่อให้สิ่งที่เขาสร้างดูสมจริงหรือเพ้อฝัน

ในความเป็นจริงคงไม่มีใครอยากประกาศตัวเองหรอกว่า "ข้าเป็นนินจาซามูไร" ไม่งั้นมีหวังโดนข้าศึกหมายหัวเป็นอันดับต้นๆแน่ และถ้าเป็นซามูไรที่ยึดมั่นในหลักบูชิโดอย่างแน่วแน่แล้ว คงไม่ยอมลดตัวมาเป็นนินจาหรอก

[[P]ara[D]is[E]]

ถึงจะไม่รู้ว่าเหตุผลสนับสนุนเรื่องนี้มีจริงๆไหม



ก็ยังเซ็งโจ๊โนตมอยู่ดี

+1 เซ็งเจ๊ โนตมขริงๆ

[LoveLess]

ขายเดค เจ็ โนตม สนใจPMมา

[1000]

ออก Samurai มาเยอะๆก็พอ ~

[nortonpanda]

ในประวัติศาสตร์ญีุ่ปุ่นจริง ๆ ถ้าจำไม่ผิดก็มีซามูไรที่ตกอับจนเป็นมือสังหารก็มีนะครับ เปรียบเทียบในชีวิตจริงพนักงานขับรถ
ให้ผู้บริหารก็อาจจะเคย/ทำอาชีพขับสิบล้อขนของที่ศักดิศรีต่างกันลิบลับก็ได้นะ ^^

[BlizzarD]

Wiseman ยังมี 5 คนได้เลย

[bankthe13x]

ผมว่าถ้าตามหลักประวัติศาสตร์แล้วผมไม่เคยเห็ยนินจาที่เป็นซามูไรเลยนะครับ แบบว่า2อาชีพนี้รับการฝึกมาต่างกันอ่ะครับ

[Harvest King]

การ่า ในการ์ตูน Bastard นับไหมอ่าครับ

[SteinKun]

เล่นเกม The Way Of Samurai อ่ะครับ
กว่าจะได้ Rank Samurai ต้องทำตัวเ็นผู้พิทักษ์คุณธรรม ปกป้องผู้ที่อ่อนแออ่ะ

[kendejiz]

เห็นได้ซักพัก ไม่ทราบว่ารูป Chi ของท่าน มาจากที่เดียวของข้พเจ้าใช่ไหม ^^ (location เดียวกันเลย)

อืม เก็บค่าลิขสิทธิ์ดิพี่เคน

โทษก๊าบToT
งั้นเปลี่ยนก็ได้กั๊บโทษก๊าบบบบ

เปล่าคร๊าบไม่ได้ว่าน๊า ^^

ใช้ได้ ๆ พี่ก็ไปเอาของเขามาอีกต่อนั่นแหละ

แค่ถามดูอะ ^^