[pun]

เห็นต่ะละคน ครีเอท ออกมาตะละใบ บ้าเท๊กซ์ กันไปไหน ?? สนองนี๊ดตัวเองมาก


แล้วบ่นๆ การ์ดยาว เท๊กเยอะ


ความจำเป็นปลาทองกันเลยทีเดียว

[Beater]

แก้ต้นเหตุเลยเดวเสียฟอมต้องแก้ที่แพะก่อน

[Mennmango]

เข้ามายืนกรานว่า ทำ [R] เถอะ หรือถ้าจะเสริมจริงๆ ก็ต้องเสริมกลางๆ ทำเป็น Mystic สามัญมืดก็โอเค
ต้องไม่มีการ + พลังเพ้อเจ้ออะไรมาเกี่ยวข้อง หรือจะออกของแก้มาเฉพาะกาอันนี้ยิ่งแย่ใหญ่ ลำเอียงมากไป
ไม่งั้นไม่มีวันจบสิ้นแน่นอน ธาตุโน้นโวย ธาตุนี้โวย สุดท้ายแทนที่กลุ่มคนเล่นมืดเซ็ง กลายเป็นทุกคนที่ไม่เล่นมืดเซ็งแทน
กลุ่มใหญ่ขึ้นกว่าเดิม ต้องออกของมาง้ออีก ออกมาเรื่อยๆมาตรฐานสูงขึ้นเรื่อยๆ อีกหน่อย Seal ร่าย 1 คงตี All ได้ล่ะมั้งครับ

ผมว่าแก้อะไรแก้กันที่ต้นเหตุเถอะ อย่าสร้างแพะอีกเลย ไม่เวิร์คหรอกครับ

[KOMODO-HUNTER]

เห็นต่ะละคน ครีเอท ออกมาตะละใบ บ้าเท๊กซ์ กันไปไหน ?? สนองนี๊ดตัวเองมาก


แล้วบ่นๆ การ์ดยาว เท๊กเยอะ


ความจำเป็นปลาทองกันเลยทีเดียว

เห็นด้วย

[AOA]

จริงๆบาเบลไม่ได้ผิดไรหรอก ผิดที่ sacred หละ ทำออกมาแล้วก็ต้องมาตามเช็ดตามล้างกันทีหลัง
หวังว่า lock up จะไม่แก้ปัญหาด้วยวิธีนี้นะครับ

[Wing Freedom]

ผมสนับสนุนให้เอนจิ้น refleec เป็นทางเลือกสำหรับการแก้เท็กการ์ดที่แรงเกินไปจนคนทั่วไปเหม็นขี้หน้าครับ เอาง่ายๆนะคือใบไหนแรงเกินรับจับทำ reflec ไปเลย ทำให้เป็นเรื่องปกติเลยยิ่งดี ไม่ใช่แบบว่า "reflec อีกละ" ทำให้เป็น"เรื่องปกติ"ไปเลยครับ

[•BetterWeather•]

ก็อย่าไปเล่นมันสิ จบละ

[[T]Etc]

กาโดนBabelแก้แค่ใบเดียว แล้วpaladin+Martinล่ะ โดนแก้เป็น10ๆใบ

+1 กันเลยทีเดียว ของล็อคเต็มบ้านเต็มเมือง ยังไม่ได้รวมของมูฟอีก

[White Dragon]

กาโดนBabelแก้แค่ใบเดียว แล้วpaladin+Martinล่ะ โดนแก้เป็น10ๆใบ

+1 กันเลยทีเดียว ของล็อคเต็มบ้านเต็มเมือง ยังไม่ได้รวมของมูฟอีก

พวกนั้นมันของสามัญแก้ได้ทุกเด็คครับ เด็คทั่วๆไปก็โดนผลกระทบกันถ้วนหน้า แต่อย่างน้อยก็ไม่ได้ออกมาแบบชิวๆ
เหมือนบาเบล ที่เท็กซ์เขียนกันโต้งๆเจาะจงไปเลย แถมเป็นสามัญใส่ทุกเด็คซะด้วย

[kendejiz]

กาโดนBabelแก้แค่ใบเดียว แล้วpaladin+Martinล่ะ โดนแก้เป็น10ๆใบ

+1 กันเลยทีเดียว ของล็อคเต็มบ้านเต็มเมือง ยังไม่ได้รวมของมูฟอีก

พวกนั้นมันของสามัญแก้ได้ทุกเด็คครับ เด็คทั่วๆไปก็โดนผลกระทบกันถ้วนหน้า แต่อย่างน้อยก็ไม่ได้ออกมาแบบชิวๆ
เหมือนบาเบล ที่เท็กซ์เขียนกันโต้งๆเจาะจงไปเลย แถมเป็นสามัญใส่ทุกเด็คซะด้วย

ถูกต้องนะคร๊าบ ^^

ของล๊อคตอนนี้เป็นปัญหาใหญ่กับแทบทุกเดคอยู่แล้วครับ ไม่ใช่โดนเฉพาะ Paladin ส่วนใครจะใส่หรือไม่ก็แล้วแต่คนเล่นครับ

แต่ Babel นี่มันใส่เอาไว้แค่ 1 ใบก็สามารถทำได้ทั้ง
- ร่ายสด : ลบ Text , สั่งทิ้ง Skill จากมือ , Remove บ้าน(ถ้ามี [Fire]) นอกจากนี้ยังแถม Ability และ Skill ใน Shrine อีก
- ลากสด : ไม่เสีย Mp , แก้ทางเดค [Dark] , ตก Shrine และแก้ยาก แถมด้วย Skill แกล้ง [Place] ที่มี Skill อีก

ประเด็นหลัก ๆ คือลากฟรี และแก้ยาก แถมอยู่บนมือก็ยังเก่ง เป็นสามัญได้จริง ๆ นั่นแหละครับ T_T

[l3al2terly !!]

แบ๊ะะะะะะ แบ๊ะะะะ

ดูจากรูปการณ์แล้วจบยากแฮะ มาม่า ซองนี้

ผมอยากให้ ทีมงานทุกระดับ มีส่วนร่วมไปเลยดีมั้ยครับ

Judge ในสายนั้นๆ ระดมข้อเสนอ ให้ แม๊กน่า Judge
แล้วให้ แม๊กน่า Judge ไประดมความคิดกัน ส่งผลสรุปให้ ทีมงานระดับสูง

แล้วให้ทีมงานระดับสูง ตัดสิน

หรือจะให้ทีมงานระดับสูง ลงมา คุยกันแบบถึงลูกถึงคน กับคนระดับ Player หรือ Judge ทั่วไปเลย แล้วค่อยไปฟัง พวกระดับอื่น

ผมหวังว่า มาม่า กันระดับนี้ มันคงพอที่จะเป็น คลื่นกระเพื่อมไปถึง พวก Create กับ ระดับสูงได้น่ะ

บางครั้งคนเราต้องกลับมาดู ในสิ่งที่พลาด ยอมรับและแก้ไขมัน ก่อนที่มันจะแก้ยากขึ้น
หรือเป็นเราเองที่มีมุมมองผิดจาก สิ่งที่เค้าพยายามสื่อ

บลาบลาบลา.. ไม่รู้ว่า มาม่าซองนี้ จะจบตอนไหน

[dragons]

Ban แล้วออก Reflection มาดีกว่ามั้ง ถ้าออกของมาแก้มันก็จนวน Loop อะ

[D_uck]

บาเบล
1. ฆ่าเด็คมืดหลายเด็คได้โดยที่ ไม่เสียมือ ไม่เสียMp ไม่ต้องลุ้นว่าจะขึ้นมือมั้ย = ไม่เสียอะไรเลย
ในขณะที่คนที่จะแก้บาเบลต้อง เสียมือ เสียMp และต้องลุ้นให้การ์ดที่แก้ได้ขึ้นมืออีก ยังไม่นับว่าการ์ดที่แก้ได้มีกี่ใบและใบไหนที่คนเล่นคิดว่าน่าใส่บ้าง

2. ฆ่าซาเคร็ดแอเรียได้โดยที่ ไม่เสียมือ ไม่ต้องลุ้นว่าจะขึ้นมือมั้ย
เหมือนข้อ 1 เราต้อง เสียมือ เสียMp(อันนี้เจ๊าๆกันไปเพราะอีกฝ่ายก็เสียเหมือนกัน) และลุ้นให้ขึ้นมือเหมือนเดิม แต่อาจจะมีการ์ดช่วยแก้เพิ่ม เช่น ยกเลิก Skill ยกเลิก Mystic Card แต่จะมีกี่ใบที่คนเล่นคิดว่าน่าใส่เช่นกัน

3. ตามความคิดผม การ์ดใบนี้ทำให้เสีย Concept ของเด็คมืดหลายๆเด็คที่ต้องเล่นกับ Shrine
Wiseman Paladin เล่นกับ PS ในกอง มีการ์ดล็อกกอง แต่้ไม่ Infinity Turn ยังต้องเสียMp และต้องลุ้นกับการ์ดในมือ
Wywern Garuda เล่นกับการสลับ Seal ในมือและในสนาม มีการ์ดแก้ทาง แต่ไม่ Infinity Turn ยังต้องเสียMp และต้องลุ้นกับการ์ดในมือ(เว้นมังกรห้ามโดดไว้ ที่แก้ได้ตราบที่มันยังอยู่ แต่จะมีคนใส่เยอะแค่ไหนกัน แล้วจะขึ้นมือเมื่อไหร่อีก)

จึงเป็นอะไรที่แย่มากสำหรับการเล่นเด็คที่มีคอนเส็ปแบบนี้
ผมเล่นอีกา เวลาเล่นกับเพื่อน ต้องบอกว่าเอาบาเบลออกนะ ไม่งั้นไม่เล่นด้วย เพราะถ้าใส่มันแทบจะรู้ๆกันอยู่แล้วว่าใครจะชนะ

การ์้ดแก้ทางนั้น โอเค มันไม่ได้ไม่ดี มันไม่ได้โกง Holy Angel กับ มังกรห้ามโดด ไม่เห็นมีคนบ่นว่าควรจะแก้ แต่มันควรจะอยู่ในขอบเขตที่แก้ได้โดยไม่้สร้างความได้เปรียบให้ผู้เล่นคนใดคนหนึ่งมากเกินไป หรืออยู่ในเงื่อนไขที่เฉพาะเจาะจงมากๆ เช่น Holy Angel ฆ่าได้แต่เด็ึค Pecca ซึ่งก็ไม่มีคนใส่เพราะเราไม่รู้ว่าจะได้เล่นกับเด็ค Pecca เมื่อไหร่

ผมคิดว่าปัญหาของบาเบล ไม่ใช่ว่ามันดักทางเด็คมืดหรอกครับ การ์ดดักทางสมัยนี้มีกันเยอะแยะตั้งแต่ล็อกอัพ คาโต้ ยันมังกรห้ามโดด ปัญหามันอยู่ที่แก้ยากมาก อีกฝ่ายไม่เสียอะไรเลยซักอย่าง และที่สำคัญที่สุดมันมี Ability ที่ทำให้เด็คทุกเด็คสามารถใส่ได้จนทำให้มันกลายเป็นสามัญ ถ้าบาเบลมีเงื่อนไขให้มี Ability ดีๆเฉพาะกับเด็คบางเด็ค บาเบลก็จะเป็นแค่ของเสริมเด็คนั้นเหมือน Holy Angel (แต่บาเบลต่างกับ Holy Angel ที่การดักทางของมันครอบจักรวาลจนโดนไปหลายเด็คมากๆ)


วิธีแก้ในความคิดผม คิดว่าควรจะเป็นแก้ที่ต้นเหตุ ที่บาเบล ไม่ใช่ออกของเสริมมาแก้บาเบลอีกที จะออกของเสริมก็ได้ แต่้อย่าลืมว่าการ์ดใบนั้นจะกลายเป็นภาระให้ผู้เล่นทุกคนที่เล่นเด็คคอนเสปนี้ต้องหามาใส่ ผมไม่อยากให้การ์ดสามัญนั้นมีมากเกินไป เพราะทุกใบนั้นเป็นภาระของผู้เล่นทั้งนั้น ถ้าภาระหนักเข้าเรื่อยๆ ผู้เล่นใหม่้จะน้อยลง เพราะเมื่อมาเริ่มเล่นใหม่ ภาระจะสูงมากเพราะเรายังไม่มีอะไรเลย ปัจจุบันภาระนี้ก็สูงพออยู่แล้วครับ อย่าให้สูงกว่านี้เลย

กาโดนBabelแก้แค่ใบเดียว แล้วpaladin+Martinล่ะ โดนแก้เป็น10ๆใบ

อยากที่บอกไปด้านบนครับ บาเบลไม่เสียอะไรเลย และแก้ยากมาก Paladin Martin การ์ดดักทางอาจจะมีมาก แต่ยังอยู่ในขอบเขตที่ยังพอจะจัดการได้ และไม่สร้างความได้เปรียบให้กับอีกฝ่ายมากเกินไป อีกฝ่ายยังต้องเสียมือ เสียMp และยังต้องลุ้นกับการ์ดในมือ การ์ดสามัญทั่วๆไปยังพอแก้ได้(ตามความคิดผมนะครับ เพราะยังไม่เคยเล่นสองเด็คนี้)

[chocolatetik]

The Tale of Evil
Type: tarot Subtype: 15 The Devil
Mp Cost: 2 Pasted: nonP Interfere: yes Turn: 0
Ability:
►เมื่อ Mystic Tarot : [The Tower] ฝ่ายตรงข้ามตก Shrine จากกองการ์ด สามารถนำ[S] จากกองการ์ดเราไปยัง Shrine จากนั้น [S] ไม่สามารถออกจาก Shrine ได้ Infinity Turn (ที่ชื่อ [S] 1 / Subturn)
เลือก 1 อย่าง
- Seal ที่ไม่รวมร่าง 1 ใบไม่สามารถใช้ Skill และ/หรือสูญเสีย Ability 1 Turn
- ทิ้งการ์ดที่กำลังใช้ Skill จากมือ 1 ใบ
- ถ้ามี [Dark] ในสนามฝ่ายเรา นำ [PA] 1 ใบในสนามออกจากเกม
Condition/เงื่อนไข: [S] อยู่ใน Shrine
Skill Condition :
Mystic Tarot : [The Tower] 1 ใบใน Shrine ฝ่ายตรงข้ามสูญเสีย Ability infinity Turn (Inf) (Mp 0) (1 / Game)
นำ [Evil] และ/หรือ [Dark] 1 ใบจากกองการ์ดเราไปยัง Shrine (Inf) (Mp 2) (1 / Game)

ผมว่ามันเกือบจะโอเคละนะ ยกเว้น อบิที่พ่วงมาใช้ตอนร่ายสด
น่าจะเป็นร่าย3 เลือก 1 อย่าง
-นำมือดจากไชน์ เข้ามาในสนาม จบเทินเอาลงไชน์ไม่ว่าจะเปนตัวรอง
-เลือกซีล 1 ใบ ซีลนั้นไม่สามารถยกเลิก Curse ได้ แล้ส สูญเสีย อบิลิตี้ป้องกัน curse ได้ อินฟีนีตี้เทิน์
ส่วนสกิลในไชน์เนี่ย ยังตะหงิดๆอยู่ กลัวแรงไป
ปล. ผมไม่ได้เล่น มืด ผมไม่รู้หรอกว่า มันแรงขนาดไหน แต่รู้ว่า ถ้าเผลอๆ ไม่มีซีลในATไลน์ตีไป เจอใบนี้เข้า อาจหัวแตกได้ มันต้องมีอะไรเด้งมาจากไชน์แน่ๆ เลยให้มันร่าย 3
ไม่รู้แรงไปมั้ยนะ ลองเสนอดู ผมไม่เคยเล่นมืดอาจจะแรงไปก็ได้มั้ง

เปลื่ยนชื่อเป็น Dark Rsurrection ฮ่าๆ

[chocolatetik]

อีกเรื่อง ผมว่านะ บาเบลมันลงไชน์จากกองไม่เสียทรัพยากรก็จริง แต่มันก็ต้องเสีย Mp นะครับ ไม่ได้ฟรีๆ
ผมว่าอย่าไำปเถียงว่าบาเบลโหด หรือซาเครตโหด ที่โหดจริงๆน่ะมัน ซีลต่างหากที่หาพวกเร็วเกินไป จึงเกิดซาเครตแอเรีย มาดัก กับ ล๊อคอัพ สมัยนี้เดคไหนเจอก็ตายทั้งนั้นแหละครับ ยิ่งพวกกางบ้านนะ ผมว่าทั้งบาเบล และ ซาเครตแอเรีย ยังมีประโยชน์อยู่ครับ
มันติดแค่อบิดักมืดแค่นั้นแหละ

ผมว่าจะ Reflection หรือมีของเสริม ยังไงก็ต้องพิมพ์การ์ดเพิ่ม ไอ้ที่ว่าเปลืองการ์ด ผมว่าไม่ต่างกันหรอก ยังไงก็ต้องพิมพ์ใบใหม่มาอยู่ดี55555
มันอยู่ที่ว่าถ้ามันเก่งจนเปนสามัญ เนี่ย ทุกคนก็ต้องหาเพิ่ม ถ้ามันไม่สามมัญก็ใช้กันเฉพาะเดคเฉพาะทาง

ถ้าเกิด ทำ Reflection นะ HX3 ก็จะมีแมนดี้กะบาเบลเนี่ยแหละไม่อยากเปิดเจอ
แล้วถ้าทำออกมา รูปใหญ่ขึ้นแน่นอนฮ่าๆๆ

[Kamil_Cefares]

อีกเรื่อง ผมว่านะ บาเบลมันลงไชน์จากกองไม่เสียทรัพยากรก็จริง แต่มันก็ต้องเสีย Mp นะครับ ไม่ได้ฟรีๆ
ผมว่าอย่าไำปเถียงว่าบาเบลโหด หรือซาเครตโหด ที่โหดจริงๆน่ะมัน ซีลต่างหากที่หาพวกเร็วเกินไป จึงเกิดซาเครตแอเรีย มาดัก กับ ล๊อคอัพ สมัยนี้เดคไหนเจอก็ตายทั้งนั้นแหละครับ ยิ่งพวกกางบ้านนะ ผมว่าทั้งบาเบล และ ซาเครตแอเรีย ยังมีประโยชน์อยู่ครับ
มันติดแค่อบิดักมืดแค่นั้นแหละ

ผมว่าจะ Reflection หรือมีของเสริม ยังไงก็ต้องพิมพ์การ์ดเพิ่ม ไอ้ที่ว่าเปลืองการ์ด ผมว่าไม่ต่างกันหรอก ยังไงก็ต้องพิมพ์ใบใหม่มาอยู่ดี55555
มันอยู่ที่ว่าถ้ามันเก่งจนเปนสามัญ เนี่ย ทุกคนก็ต้องหาเพิ่ม ถ้ามันไม่สามมัญก็ใช้กันเฉพาะเดคเฉพาะทาง

ถ้าเกิด ทำ Reflection นะ HX3 ก็จะมีแมนดี้กะบาเบลเนี่ยแหละไม่อยากเปิดเจอ
แล้วถ้าทำออกมา รูปใหญ่ขึ้นแน่นอนฮ่าๆๆ

พูดผิดพูดใหม่นะครับ

บาเบลลงไชรน์จากกอง เสีย mp ตรงไหน แค่มีการ์ดจากไชรน์เข้าสนาม มันก็เสนอหน้ามาได้แล้ว กรณีแก้แซเคร็ดต้องเสีย mp ใช่ ก็ถูก แต่กรณีดักทางเดคมืดหลาย ๆ เดคนั่น ไม่ได้เสีย mp อะไรเลยนะครับ

ผมว่าถึง [R] จะแก้แค่เอาอบิกันมืดออก ที่เหลือยังอยู่เหมือนเดิม ผมก็ไม่ขัดข้องนะ เพราะที่เหลือมันดีอยู่แล้ว แค่โกงเพราะ text ส่วนเดียวเท่านั้นจริง ๆ

[Jacob Black Marley]

มาม่ารสต้มกา อร่อยดี

ตั้งกระทู้ใหม่เลยป่ะจะได้ไม่ต้องมาเถียงกัน

เอาเป็นกระทู้โหวตว่าจะทำยังไงเลยดีระหว่าง

1. แบน แล้วทำรีเฟล็ค

2. ออกของเสริม (โดยส่วนตัวไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง เพราะมันเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ เหมือนงูกินหาง)

แต่ละไอดี โหวตได้ 1 เสียง เท่านั้น

ห้ามโพสแสดงความคิดเห็น แค่โหวตออกเสียงเท่านั้นพอ

การ์ดใบเดียวออกมามาม่า 6 หน้า ขนาดนี้นี่

ถ้าทีมงานยังจะไม่ทำอะไรกับสถานการนี้อีกก็ . . . . . . .

[Albert Wesker]

เห็นต่ะละคน ครีเอท ออกมาตะละใบ บ้าเท๊กซ์ กันไปไหน ?? สนองนี๊ดตัวเองมาก


แล้วบ่นๆ การ์ดยาว เท๊กเยอะ


ความจำเป็นปลาทองกันเลยทีเดียว

เห็นด้วย

เห็นด้วย

[Allsuicide]

เห็นว่าทีมงานรับเรื่องแล้ว และกำลังดำเนินการอยู่นะครับ
ใจเย็นๆ เรื่องแบบนี้มันต้องใช้เวลานะครับ
ทนกันอีกหน่อยนะครับ

[Exia]

อย่าแก้ไขปัญหาด้วยการแบน พร้อมออกใบ[re] ในไวเซอร์เล่มถัดไปนะคับ ขอร้อง เสียความรู้สึกมากๆ