[Magacross]

หลังจากที่เคยถามว่าใครเริ่มก่อนเริ่มหลังยังไงไปแล้ว

ซึ่งส่วนใหญ่จะได้เป็นกรณี "คนแพ้สามารถเริ่มก่อน"

ซึ่งถ้าหากสมมุติว่าผุ้เล่น A ได้เริ่มก่อน

รอบที่ 1 ผู้เล่น A ชนะ
รอบที่ 2 ผู้เล่น B จะได้เริ่มก่อน
แล้วหากผู้เล่น B ชนะ

ในรอบที่ 3 ผู้เล่น A จะต้องได้เริ่มก่อนจริงหรือ ??

จะกลายเป็นว่าผู้ที่ได้เริ่มเล่นก่อนในตาแรกแล้วชนะรอบแรก แพ้รอบที่ 2 เนื่องจากเริ่มหลัง
จะได้เป็นผู้เริ่มก่อนในตาที่ 3 โดยปริยาย

ทีี่สร้างกระทู้นี้เพราะเนื่องจากเห็นว่าการ์ดซัมมอนเนอร์คนที่ได้เริ่มก่อนจะค่อนข้างได้เปรียบกว่าคนที่เริ่มทีหลัง

และอยากขอเสนอว่ารอบที่ 1 ให้ตัดสินการเริ่มก่อนหลังโดยการสุ่ม
รอบที่ 2 ให้ใช้ "การแพ้เริ่มก่อน"
รอบที่ 3 หากสกอร์ 1-1 ให้ใช้การสุ่มอีกครั่งครับเพราะดูยุติธรรมทั้ง 2 ฝ่ายดี

กฏพวกนี้มักจะเกิดจากการตกลงกันทั้ง 2 ฝ่ายซึ่งผมก็ไม่รู้ว่าความจริงเล่นแบบนี้กันรึเปล่า

จึงอยากถามความเห็นของคนในบอร์ดครับเพื่อจะได้นำสิ่งที่เสนอนี้ไปใช้ในงานแข่งต่างๆต่อไป..

ขอบคุณครับ

[CarlitoZ [V2]]

แล้วแต่การตกลงของทั้งสองฝ่ายแหละครับ

[RaMesis]

เป็นประเด็นที่ดี

ส่วนตัวคิดว่า....
ความจริงเพื่อป้องกันความได้เปรียบดั่งที่ เจ้าของกระทู้ว่า ทางทีมงานออกมาเป็นกฏเลยก็ดีนะ ไม่งั้นมีคนทักขึ้นมา
จะได้ไม่ต้องตกลงกันก่อนทุกแมตซ์

ถ้าไม่มีอะไรเกิดขึ้นก็เล่นไปตามเดิมนั่นแหละแบบ10กว่าปีที่ผ่านมา

[banz]

เป็นประเด็นที่ดี

ส่วนตัวคิดว่า....
ความจริงเพื่อป้องกันความได้เปรียบดั่งที่ เจ้าของกระทู้ว่า ทางทีมงานออกมาเป็นกฏเลยก็ดีนะ ไม่งั้นมีคนทักขึ้นมา
จะได้ไม่ต้องตกลงกันก่อนทุกแมตซ์

ถ้าไม่มีอะไรเกิดขึ้นก็เล่นไปตามเดิมนั่นแหละแบบ10กว่าปีที่ผ่านมา

เมื่อก่อนนี้ จับสปีดเลยนะ

ใครมากกว่าเริ่มก่อน

[kendejiz]

จริง ๆ อยากให้สุ่มใหม่อีกครั้งเหมือนกันครับ

[apple]

จริง ๆ อยากให้สุ่มใหม่อีกครั้งเหมือนกันครับ

เช่นกันจ้า

[monkeyfeeling]

อันที่จริงก็น่าจะทำให้เป็นรูปแบบไปเลยก็ได้บางครั้งเริ่มก่อนไงๆก็ได้เปรียบ

[Kamil_Cefares]

เล่นที่ร้านทุกวันนี้ ปกติก็ใช้หลักแพ้เริ่มก่อนตลอดนะ

ส่วนงานแข่ง อืม เป็นหัวข้อที่น่าสนใจดี (แต่ความจริง เริ่มก่อนหลัง แค่โอกาสชนะเพิ่ม แต่มันก็ไม่ได้หมายความว่าคนเริ่มหลังจะแพ้เสมอไปนี่นา แต่สำหรับบางเดค มันก็......นะ เริ่มก่อน-หลังกับมือแรกก็มีผลมากจริง ๆ โดยเฉพาะเดคเมต้าทั้งหลาย)

[♪The Nothing♪]

ปกติผมให้คนแพ้เลือกว่าจะเริ่มก่อนหรือหลังเองครับ~

[Asakura Saikou]

การจับSpผมเลิกใช้ประมาณสมัยDrago1ได้ เพราะมีเพื่อนคนนึงมันเล่นเด็คมังกรSp5หมดทุกใบ เพื่อนทุกคนจึงพร้อมใจกันเลือกวิธีอื่น lol

[Cloud]

เห็นด้วยนะครับ น่าจะให้จับใหม่ตอนเสมอ เริ่มก่อนเริ่มหลังมีผลเยอะเหมือนกัน

[banz]

ผมมองว่า มันแปลกๆนะคับ

เกมแรก
ผู้เล่นA ใช้ดวงของตัวเองที่จะพนันอะไรซักอย่างเพื่อให้เริ่มก่อน

เกมที่ 2
ผู้เล่นB แพ้ จึงขอให้ตัวเองเริ่มก่อน

เกมที่ 3
ผู้เล่นA จำเป็นต้องใช้ดวงอีกหรือที่จะเริ่มก่อน แล้ว สิทธิ์ในการแพ้ ขอเริ่มก่อนที่ B เคยได้ไปหละ ทำมัยAถึงไม่ได้บ้าง

มันดูไม่เท่าเทียมเลยคับผม

[จ้าวชาย]

ผมมองว่า มันแปลกๆนะคับ

เกมแรก
ผู้เล่นA ใช้ดวงของตัวเองที่จะพนันอะไรซักอย่างเพื่อให้เริ่มก่อน

เกมที่ 2
ผู้เล่นB แพ้ จึงขอให้ตัวเองเริ่มก่อน

เกมที่ 3
ผู้เล่นA จำเป็นต้องใช้ดวงอีกหรือที่จะเริ่มก่อน แล้ว สิทธิ์ในการแพ้ ขอเริ่มก่อนที่ B เคยได้ไปหละ ทำมัยAถึงไม่ได้บ้าง

มันดูไม่เท่าเทียมเลยคับผม

มีมุมมองเพิ่มขึ้นมาอีกแบบหน้าคิด

[glHlost]

ควรแก้ให้เริ่มหลังไม่เสียเปรียบขนาดนี้มากกว่านะ : P

[banz]

เพราะฉะนั้น

เอาแพ้เริ่มก่อนออก

เสี่ยงท้ายมัน 3 รอบเลย

[Wing Freedom]

งั้นก็ไปแก้ที่ต้นเหตุที่ว่าเริ่มก่อนได้เปรียบเลยสิ มันจะได้เท่าเทียมกันทุกคน - -

[kendejiz]

ผมมองว่า มันแปลกๆนะคับ

เกมแรก
ผู้เล่นA ใช้ดวงของตัวเองที่จะพนันอะไรซักอย่างเพื่อให้เริ่มก่อน

เกมที่ 2
ผู้เล่นB แพ้ จึงขอให้ตัวเองเริ่มก่อน

เกมที่ 3
ผู้เล่นA จำเป็นต้องใช้ดวงอีกหรือที่จะเริ่มก่อน แล้ว สิทธิ์ในการแพ้ ขอเริ่มก่อนที่ B เคยได้ไปหละ ทำมัยAถึงไม่ได้บ้าง

มันดูไม่เท่าเทียมเลยคับผม

มันก็จริงแฮะ

เกมแรก A เริ่มก่อน แต่แพ้
เกมสอง A เริ่มก่อนอีก แล้วชนะ ผลคือเสมออยู่
เกมสุดท้ายสุ่มแล้ A ได้เริ่มก่อนอีก

ผมว่าคู่ต่อสู้ของ A คงมีของขึ้นกันมั่งหละครับ >_<

[Casper]

แบบเดิมดีแล้วคับ คนที่ได้เริ่มก่อนก็ถือเป็นดวงของเค้าคับ จะจับตอนรอบสามใหม่ทำไม สมมุติว่ามี3รอบนะคับ ตาแรก สุ่มดวง ตาสอง ใครแพ้เริ่มก่อน ตาสาม ใครแพ้เริ่มก่อน ก็แฟร์ดีแล้วคับเพราะในสามตาที่ว่ามา แต่ละฝ่ายได้สิทใครแพ้เริ่มก่อนทั้งคู่ ถ้าจะปรับก้ไปปรับตรงกฎซัมดีกว่าว่าทำไมคนเริ่มก่อนถึงได้เปรียบนัก

[kendejiz]

แบบเดิมดีแล้วคับ คนที่ได้เริ่มก่อนก็ถือเป็นดวงของเค้าคับ จะจับตอนรอบสามใหม่ทำไม สมมุติว่ามี3รอบนะคับ ตาแรก สุ่มดวง ตาสอง ใครแพ้เริ่มก่อน ตาสาม ใครแพ้เริ่มก่อน ก็แฟร์ดีแล้วคับเพราะในสามตาที่ว่ามา แต่ละฝ่ายได้สิทใครแพ้เริ่มก่อนทั้งคู่ ถ้าจะปรับก้ไปปรับตรงกฎซัมดีกว่าว่าทำไมคนเริ่มก่อนถึงได้เปรียบนัก

คำถามนี้ตอบง่ายครับ

เพราะสมัยนี้ร่ายน้อยต่อยหนัก จั่วไว วนของได้

ใครเริ่มก่อนย่อมมีความพร้อมในการบุกก่อนอยู่แล้วครับ (เริมหลัง ถ้าบุกเลยทำได้ แต่มีความเสี่ยงสูง เพราะสมัยนี้ mystic ใบเดียวฆ่าได้แทบจะ 100% (ถ้าไม่กันถูกทำลาย) แถมมี seal หา mystic เป็นของสามัญอีก

เริมก่อนเวลาบุกนอกจากจะจ่ายถูก มีการ์ดแก้พร้อมมือแล้ว ยังได้เปรียบเรื่องลูกเล่นการบุกอีก
ไม่ว่าจะ ยกเลิกโน่นนี่ กันสวน บ้าพลังได้ก่อน เงือนไขครบก่อน ฯลฯ

[dragons]

ถ้าเสนอว่าเริ่มหลังได้จั่วเพิ่มอีก 1 ใบโดยไม่ต้องดิสการ์ดล่ะ