[thunderwrath]

พอดีเพื่อนๆผมเขาอยากรู้ความหมาย ท่าโจมตีของ libera me ครับ

ขำๆครับ แต่ใครรู้ตอบที

[executor]

ไม่รู้สิแฮะ

[MooHipPo]

ขอโทดคร๊าบ ผมมั่วเอง

[-[N]icE-]

ท่าโจมตีนี่ หมายถึง skill หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเอาไปตบ มันก็ตบปกติไม่ใช่เหรอครับ แต่ถ้าเป็น skill ก็คือ ถ้า Divine หรือ Mystic Card เข้ามาในสนาม libera me จะได้อย่างละ 1 Charge (จะเป็น divine หรือ Mystic ก็ตาม เข้ามาในสนามแบบไหนก็ได้ ได้ใบละ 1 Charge หมดครับ)

Skill คือ seal 1 ใบที่โดน skill ของ libera me จะ -At และ Df ตาม lv ของตัวเอง เช่น seal ที่โดน skill ของ libera me lv3 at 9 def 10 นะครับ ก็จะเป็น at : 9-3 =6 และ df : 10-3 = 7 เป็นต้นครับ และ จะสูญเสีย Ability 1 turn ด้วย เมื่อ libera me นั้นรวมร่าง (int) (3 Charge) (mp 2) ก็เสีย 3 Charge + ค่าใช้ skill mp 2 ครับ

skill นี้จะดีมาก ๆ ถ้ามี Credo อยู่ในสนามด้วย เพราะ credo จะทำให้ skill ของ libera me ไม่สามารถยกเลิกได้ครับ

ถูกผิดอย่างไร ต้องขออภัยด้วยครับ เพราะผมมือใหม่ แต่ว่าขณะนี้กำลังเล่น deck นี้อยู่เลยลองมาตอบดูน่ะครับ

เขาถามว่าท่าโจมตีน่ะครับหมายถึง ท่าโจมตีในท่ารวมร่างอ่ะครับ เขาแค่อยากทราบความหมายของคำ2คำนั้นครับ แต่ก้ขอบคุณที่อุตส่าห์เขียนอธิบายให้นะครับ

ผมขอตอบให้เลยละกัน

libera nos a malo (น่าจะ)มาจากบทสวดในภาษาลาติน ซึ่งแปลว่า โปรดปลดปล่อยฉันให้พ้นจากความชั่วร้ายเทอญ

และ

Ne Nos Inducus in Tentationem แปลว่า อย่านำฉันเข้าสู่การประจญ

ซึ่งเมื่อรวม2ท่าก้จะเป็น

ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo ซึ่งแปลว่า โปรดช่วยข้าพเจ้าไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดช่วยให้พ้นจากความชั่วร้ายเถิด

บท Libera Me ในมิสซาจะมีอยู่ว่า

Libera me, Domine, Iesu Christe, ab omnibus iniquitatis meis et universis malis, fac me tuis semper inhaerere mandatis et a te numquam separari permittas. Amen.


ซึ่งมีความหมายเชิงเร้าวิงวอนต่อพระเยซูคริสตเจ้า ขอพระองค์ช่วยปลดปล่อยให้พ้นจากความผิดบาป ความชั่วร้าย และให้ดำรงอยู่ในความดีงามตามคำสั่งสอนของพระเจ้า ซึ่งก็ได้สื่อถึงทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ที่มาปลดปล่อยผู้กระทำผิดให้พ้นจาก ความผิดบาปนั่นเอง

ขอให้เครดิตพี่ลิงในท่ารวมและบทลิเบร่าครับ

[MooHipPo]

ท่าโจมตีนี่ หมายถึง skill หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเอาไปตบ มันก็ตบปกติไม่ใช่เหรอครับ แต่ถ้าเป็น skill ก็คือ ถ้า Divine หรือ Mystic Card เข้ามาในสนาม libera me จะได้อย่างละ 1 Charge (จะเป็น divine หรือ Mystic ก็ตาม เข้ามาในสนามแบบไหนก็ได้ ได้ใบละ 1 Charge หมดครับ)

Skill คือ seal 1 ใบที่โดน skill ของ libera me จะ -At และ Df ตาม lv ของตัวเอง เช่น seal ที่โดน skill ของ libera me lv3 at 9 def 10 นะครับ ก็จะเป็น at : 9-3 =6 และ df : 10-3 = 7 เป็นต้นครับ และ จะสูญเสีย Ability 1 turn ด้วย เมื่อ libera me นั้นรวมร่าง (int) (3 Charge) (mp 2) ก็เสีย 3 Charge + ค่าใช้ skill mp 2 ครับ

skill นี้จะดีมาก ๆ ถ้ามี Credo อยู่ในสนามด้วย เพราะ credo จะทำให้ skill ของ libera me ไม่สามารถยกเลิกได้ครับ

ถูกผิดอย่างไร ต้องขออภัยด้วยครับ เพราะผมมือใหม่ แต่ว่าขณะนี้กำลังเล่น deck นี้อยู่เลยลองมาตอบดูน่ะครับ

เขาถามว่าท่าโจมตีน่ะครับหมายถึง ท่าโจมตีในท่ารวมร่างอ่ะครับ เขาแค่อยากทราบความหมายของคำ2คำนั้นครับ แต่ก้ขอบคุณที่อุตส่าห์เขียนอธิบายให้นะครับ

โอ้ อ่านไม่ดีเองครับ ขอโทษคับ

[O~ho]

ท่าโจมตีนี่ หมายถึง skill หรือเปล่าครับ เพราะถ้าเอาไปตบ มันก็ตบปกติไม่ใช่เหรอครับ แต่ถ้าเป็น skill ก็คือ ถ้า Divine หรือ Mystic Card เข้ามาในสนาม libera me จะได้อย่างละ 1 Charge (จะเป็น divine หรือ Mystic ก็ตาม เข้ามาในสนามแบบไหนก็ได้ ได้ใบละ 1 Charge หมดครับ)

Skill คือ seal 1 ใบที่โดน skill ของ libera me จะ -At และ Df ตาม lv ของตัวเอง เช่น seal ที่โดน skill ของ libera me lv3 at 9 def 10 นะครับ ก็จะเป็น at : 9-3 =6 และ df : 10-3 = 7 เป็นต้นครับ และ จะสูญเสีย Ability 1 turn ด้วย เมื่อ libera me นั้นรวมร่าง (int) (3 Charge) (mp 2) ก็เสีย 3 Charge + ค่าใช้ skill mp 2 ครับ

skill นี้จะดีมาก ๆ ถ้ามี Credo อยู่ในสนามด้วย เพราะ credo จะทำให้ skill ของ libera me ไม่สามารถยกเลิกได้ครับ

ถูกผิดอย่างไร ต้องขออภัยด้วยครับ เพราะผมมือใหม่ แต่ว่าขณะนี้กำลังเล่น deck นี้อยู่เลยลองมาตอบดูน่ะครับ

ร่ายมาซะยาว - -

[el ninho]

โปรดช่วย"พวกเรา"ไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดปลดปล่อย"พวกเรา" ให้พ้นจากความชั่วร้ายเทอญ

ใช้พื้นความรู้จากภาษาสเปนแปล... Nos เป็นสรรพนามบุรุษที่๑ พหูพจน์ นั่นก็คือ "ข้าพเจ้าทั้งหลาย"(พวกเรา ในภาษาชาวบ้าน)

ผิดพลาดประการใดก็โปรดให้อภัยเค้าด้วยนะตัวเธอ

PS. เครดิตของไนซ์ครับ แค่มาแก้ตรงนี้ให้ซื่อๆ

[-[N]icE-]

โปรดช่วย"พวกเรา"ไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดปลดปล่อย"พวกเรา" ให้พ้นจากความชั่วร้ายเทอญ

ใช้พื้นความรู้จากภาษาสเปนแปล... Nos เป็นสรรพนามบุรุษที่๑ พหูพจน์ นั่นก็คือ "ข้าพเจ้าทั้งหลาย"(พวกเรา ในภาษาชาวบ้าน)

ผิดพลาดประการใดก็โปรดให้อภัยเค้าด้วยนะตัวเธอ

PS. เครดิตของไนซ์ครับ แค่มาแก้ตรงนี้ให้ซื่อๆ

อ่าหะ ขอบคุณมากครับ ฤๅง่ายๆก้คือ nos ในที่นี้แปลว่า us ในภาษาอังกฤษครับ

[thunderwrath]

ขอบคุณ มากครับ

[1000]

ภาษาอะไรเนี้ย

[Nihil]

โปรดช่วยข้าพเจ้าทั้งหลายไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดช่วยให้พ้นจากความชั่วร้ายเทอญ

หรือจากบทสวดข้าแต่พระบิดา ภาษาลาตินนั่นเองครับ
และบท Libera Me และความสอดคล้องก็ตามข้างบนเลยครับ

ที่จริงถ้าเอาของ Kyrie มาด้วยจะเชื่อมกันนะครับ

[-[N]icE-]

ภาษาอะไรเนี้ย

ก้เขียนอยู่เห็นๆว่า ภาษา ลาติน อย่าเอาแต่พิม(สั้นมากๆ)โดยไม่อ่านสิครับ

โปรดช่วยข้าพเจ้าทั้งหลายไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดช่วยให้พ้นจากความชั่วร้ายเทอญ

หรือจากบทสวดข้าแต่พระบิดา ภาษาลาตินนั่นเองครับ
และบท Libera Me และความสอดคล้องก็ตามข้างบนเลยครับ

ที่จริงถ้าเอาของ Kyrie มาด้วยจะเชื่อมกันนะครับ

อ่าหะจัดให้ครับ (เครดิตพี่ลิงอีกนั่นล่ะ หึหึ)
“ทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์”
Libera Me

ลงมาจากสวรรค์
ทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ปรากฏกายขึ้นพร้อมร่างที่ใหญ่โตสูงจรดเพดานของวิหาร ปีกของท่านสยายออกกว้าง ในมือถือดาบและตราชั่งพร้อมที่จะลงทัณฑ์ผู้ล่วงละเมิดกฎอันศักดิ์สิทธิ์ เป็นเวลานั้นเองที่อารักขเทวดาทั้ง 5 ของเกรเกอรี่ปรากฏขึ้นและเข้าปกป้องเกรเกอรี่จากการลงทัณฑ์ในครั้งนั้น แต่อารักขเทวดาทั้ง 5 ไม่สามารถที่จะต่อต้านได้เลยแม้แต่น้อย ด้วยว่าทูตสวรรค์องค์นั้นเป็นเทวดาผู้ศักดิ์สิทธิ์ที่อยู่เหนือกว่าพวกตนมาก นัก ในเสี้ยววินาทีที่เกรเกอรี่จะถูกลงทัณฑ์นั้นเอง เขาได้ภาวนาต่อองค์พระผู้เป็นเจ้า ภาวนาถามพระเจ้าว่าสิ่งที่ตนคิด สิ่งที่ตนเชื่อ และหวังนั้นเป็นสิ่งที่ถูกต้องหรือไม่ และขอให้สุดท้ายสิ่งที่เกิดขึ้นเป็นไปตามพระประสงค์พระองค์ ทันใดนั้นเองเกิดแสงสว่างส่องลงมาจากเบื้องบนพร้อมกับการปรากฏของ


“ทูตสวรรค์แห่งพระเมตตาของพระเจ้า”
Kyrie Eleison

ทูตสวรรค์องค์นี้ปรากฏกายขึ้นพร้อมร่างกายที่ใหญ่โตไม่แพ้ทูตสวรรค์แห่งการ ลงทัณฑ์เลย ท่านค่อย ๆ สยายปีกทั้ง 4 ออกอย่างช้า ๆ เปล่งรัศมีแสงสว่างกระจายออกมาจากร่างกายของท่าน จากนั้นทูตสวรรค์องค์นี้จึงค่อย ๆ ใช้ปีกขนาดใหญ่ทั้ง 4 โอบ เกรเกอรี่ และ อารักขเทวดาทั้ง 5 ของเขาไว้ในอ้อม มือทั้งสองข้างของท่านประสานพนมมือ ขณะที่ใบหน้าเงยขึ้นสู่สวรรค์เบื้องบนวอนขอพระเมตตาจากพระผู้เป็นเจ้า ทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ได้ใช้ดาบฟาดฟันลงมาใส่เกรเกอรี่ แต่ปีกของทูตสวรรค์แห่งพระเมตตาของพระเจ้าก็ป้องกันไว้ได้หมดราวกับดาบนั้น เป็นเพียงสายลมที่พัดผ่านเข้ามาเท่านั้น ทูตสวรรค์แห่งพระเมตตาของพระเจ้านั้นเป็นทูตสวรรค์ที่พำนักในสวรรค์ชั้นสูง สุดซึ่งมียศและความศักดิ์สิทธิ์เหนือกว่าทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ขึ้นไปอีก ทำให้ทูตสวรรคืแห่งการลงทัณฑ์มิอาจทำอันตรายอะไรเกรเกอรี่ได้เลยแม้แต่น้อย เมื่อเห็นเช่นนั้น ท่านจึงค่อย ๆ ลดตาชั่งและดาบลง และกลับคืนสู่สวรรค์ไป มาซิลิโอ้เมื่อได้เห็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นทั้งหมดแล้วก็ได้แต่ตกตะลึงพูด อะไรไม่ออก เช่นเดียวกับบรรดานักบวชและทุก ๆ คนในวิหารที่ได้เป็นประจักษ์พยานถึงเหตุการณ์อันน่าอัศจรรย์นี้ เมื่อแม้แต่สวรรค์ยังเข้าข้างเกรเกอรี่เช่นนี้ มาซิลิโอ้จึงตระหนักว่าความคิดของตนนั้นผิด จึงไม่ได้เอาความเกรเกอรี่หรือบังคับเขาต่อแต่อย่างใด



ชื่อของทูตสวรรค์ทั้ง 2 องค์

ชื่อ Kyrie Eleison ของทูตสวรรค์แห่งพระเมตตาของพระเจ้า (Divine Mercy) นั้น อ่านออกเสียงว่า
กี-รี-เอ เอ-แล-อี-ซอน ซึ่งมีความหมายว่า “พระเจ้าทรงพระเมตตา” โดยที่คำนี้มีรากมาจากทางภาษากรีกอีกทีหนึ่ง คำว่า Kyrie Kyrios แปลว่า พระเจ้า ส่วน Eleison แปลว่า เมตตา และได้รวมเป็นสำนวนว่าพระเจ้าทรงพระเมตตานั่นเอง

ส่วน Libera Me ของทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ของพระเจ้า (Divine Punishment) นั้น อ่านออกเสียงว่า ลิ-เบ-ร่า เม มีความหมายว่า “โปรดปลดปล่อยข้าพเจ้า (จากความชั่วร้าย) เถิด” โดยที่สองคำนี้มาจากภาษาลาตินคำว่า Libera แปลว่า ปลดปล่อย เป็นรากที่มาของคำว่า Liberate ส่วนคำว่า Me ก็คือ me ฉัน สรรพนามบุรุษที่ 1 ดังนั้นคำว่า Libera Me จึงอาจเทียบเคียงได้กับภาษาอังกฤษว่า Liberate me แต่เมื่อรวมแล้วเป็นสำนวนหมายถึงปลดปล่อยให้พ้นจากความชั่วร้าย และยังเป็นชื่อบทสวดในภาษาลาตินอีกด้วย


บท Libera Me ในมิสซาจะมีอยู่ว่า

Libera me, Domine, Iesu Christe, ab omnibus iniquitatis meis et universis malis, fac me tuis semper inhaerere mandatis et a te numquam separari permittas. Amen.



ซึ่งมีความหมายเชิงเร้าวิงวอนต่อพระเยซูคริสตเจ้า ขอพระองค์ช่วยปลดปล่อยให้พ้นจากความผิดบาป ความชั่วร้าย และให้ดำรงอยู่ในความดีงามตามคำสั่งสอนของพระเจ้า ซึ่งก็ได้สื่อถึงทูตสวรรค์แห่งการลงทัณฑ์ที่มาปลดปล่อยผู้กระทำผิดให้พ้นจาก ความผิดบาปนั่นเอง



ชื่อท่าของทูตสวรรค์ทั้ง 2 องค์

ในส่วนของชื่อท่าของทูตสวรรค์ทั้ง 2 องค์นั้นมาจากบทสวดข้าแต่พระบิดาในภาษาลาติน โดยนำท่อนที่มีความหมายสอดคล้องกับทูตสวรรค์แต่ละองค์นี้มาใช้

จากบทสวดช้าแต่พระบิดาภาษาลาตินเต็ม ๆ ว่า
PATER noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum. Adveniat regnum tuum. Fiat voluntas tua, sicut in caelo et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie, et dimitte nobis debita nostra sicut et nos dimittimus debitoribus nostris. Et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen.


ของทูตสวรรค์ Kyrie Eleison ได้นำท่อน “dimitte nobis debita nostra sicut et nos dimittimus debitoribus nostris” มาเป็นชื่อท่าทั้ง 2 ซึ่งอ่านและมีความหมายต่อกัน ท่อนนี้มีความหมายว่า

“โปรดประทานอภัยแก่ข้าพเจ้า เหมือนข้าพเจ้าได้ให้อภัยแก่ผู้อื่น”
เป็นบทขอพระเมตตาจากพระเจ้าที่สื่อแนวคิดของทูตสวรรค์องนี้มาได้อย่างชัดเจนตามเนื้อเรื่องของ SMN ว่า
“พระเมตตาของพระเจ้าเหนือกว่าพระยุติธรรมของพระองค์”

ส่วนของทูตสวรรค์ Libera Me ชื่อท่ามาจากท่อนที่ต่อจากนั้น คือท่อนที่ว่า
“ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo” เป็นชื่อท่าทั้ง 2 ที่อ่านต่อกันเช่นกัน ท่อนนี้มีความหมายว่า “โปรดช่วยข้าพเจ้าไม่ให้แพ้การผจญ แต่โปรดช่วยให้พ้นจากความชั่วร้ายเถิด”

เป็นบทวอนขอพระเจ้าให้ปลดปล่อยเราให้พ้นจากความชั่วร้าย และไม่ให้แพ้ต่อการประจญล่อลวง ตามแนวคิดของทูตสวรรค์องค์นี้นี่เอง หากเพื่อน ๆ สังเกตดี ๆ จะพบท่อนที่เขียนว่า libera nos อยู่ด้วย ซึ่ง nos มีความหมายเทียบเคียงได้กับคำว่า us ในภาษาอังกฤษ ดังนั้นจึงมีความหมายว่า ปลดปล่อยเรา หรือ พวกเรา นั่นเอง