[Alcheme]

คือ ziz ที่อ่านtextมา ถ้าอยู่ในชาย จะกดชายฝ่ายตรงข้ามไป2 ถ้าอยู่2ตัวก็น่าจะกดไป4 ไม่ใช่หรอครับ แต่ที่อ่านๆดูเขาบอกว่า2ตัวกดได้8 เลยอยากถามว่าเพราะอะไร

[TheOzero]

ก็ตัวนึง -2 ในชายมีziz 2ตัว ก็เป็น-ชายตัวละ4 2ตัวก็-8 ไงคับ

[Kamil_Cefares]

text ของ Ziz -2 Shrine max อีกฝ่ายตามจำนวน Seal ที่มีชื่อเป็น Ziz , Behemoth และ/หรือ Liviathan ใน Shrine

มี Ziz 2 ตัว ability ทำงานด้วยกัน (เพราะไม่ได้ระบุว่า 2 up work 1)
Ziz 1 ตัว ability นับเจอชื่อ Ziz 2 ตัวในไชรน์ เลยลบ 2*2 = 4 ทำงานสองตัวก็เลยเป็น -8

แน่นอน ถ้า Ziz 3 ตัว ก็ -(3*2)*3 = -18 ไปเลย
*แต่แน่นอนว่าในความเป็นจริงไม่มีใครทำ เพราะ Ziz Lv.5 การเอามันลงหมด เราก็ Shrine 15 พอดี* ไม่แน่ใจว่า abi Ziz จะทำงานพร้อมนับไชรน์แล้วเสมอ หรือนับไชรน์ก่อนคิดแล้วเราแพ้ไปเลย แน่นอนคงไม่มีใครอยากพิสูจน์

.....นอกจาก เราจะให้มีแสง Lv.1 ในไชรน์ แล้วกาง Sun's rabbit ไว้ก่อนแล้ว Shrine max เรา +2 เป็น 17 ก็จะมี Lv.ในไชรน์เป็น 16 แต่อีกฝ่ายติดลบ เราก็ชนะ....... ว่าแต่......

ใครมันจะมัวเสียเวลานั่งทำฟระ

[White Dragon]

Ziz 3 ใบเป็นไปไม่ได้เพราะมันใส่ได้ไม่เกิน 2 ใบในเด็คครับ

ถ้าเรามี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Behemoth , Levithan หรือ Ziz ใบใดใบหนึ่งฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เสมอ เพราะฝ่ายตรงข้าม Shrine Max - 2 พร้อมกับนับ Lv. ของ Behemoth , Levithan หรือ Ziz ของเราที่เพิ่งตก Shrine ไปนั้น

แต่ถ้าเราไม่มี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Ziz ฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เราแพ้ เพราะ Ability ของ Ziz เราที่ตก Shrine (Ability - Shrine Max) จะทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ Shrine เราเต็มก่อนฝ่ายตรงข้ามจะโดน - Shrine Max

[Dolls]

text ของ Ziz -2 Shrine max อีกฝ่ายตามจำนวน Seal ที่มีชื่อเป็น Ziz , Behemoth และ/หรือ Liviathan ใน Shrine

มี Ziz 2 ตัว ability ทำงานด้วยกัน (เพราะไม่ได้ระบุว่า 2 up work 1)
Ziz 1 ตัว ability นับเจอชื่อ Ziz 2 ตัวในไชรน์ เลยลบ 2*2 = 4 ทำงานสองตัวก็เลยเป็น -8

แน่นอน ถ้า Ziz 3 ตัว ก็ -(3*2)*3 = -18 ไปเลย
*แต่แน่นอนว่าในความเป็นจริงไม่มีใครทำ เพราะ Ziz Lv.5 การเอามันลงหมด เราก็ Shrine 15 พอดี* ไม่แน่ใจว่า abi Ziz จะทำงานพร้อมนับไชรน์แล้วเสมอ หรือนับไชรน์ก่อนคิดแล้วเราแพ้ไปเลย แน่นอนคงไม่มีใครอยากพิสูจน์

.....นอกจาก เราจะให้มีแสง Lv.1 ในไชรน์ แล้วกาง Sun's rabbit ไว้ก่อนแล้ว Shrine max เรา +2 เป็น 17 ก็จะมี Lv.ในไชรน์เป็น 16 แต่อีกฝ่ายติดลบ เราก็ชนะ....... ว่าแต่......

ใครมันจะมัวเสียเวลานั่งทำฟระ

คิดได้เนอะ

[Kamil_Cefares]

Ziz 3 ใบเป็นไปไม่ได้เพราะมันใส่ได้ไม่เกิน 2 ใบในเด็คครับ

ถ้าเรามี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Behemoth , Levithan หรือ Ziz ใบใดใบหนึ่งฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เสมอ เพราะฝ่ายตรงข้าม Shrine Max - 2 พร้อมกับนับ Lv. ของ Behemoth , Levithan หรือ Ziz ของเราที่เพิ่งตก Shrine ไปนั้น

แต่ถ้าเราไม่มี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Ziz ฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เราแพ้ เพราะ Ability ของ Ziz เราที่ตก Shrine (Ability - Shrine Max) จะทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ Shrine เราเต็มก่อนฝ่ายตรงข้ามจะโดน - Shrine Max

อ้าวเหรอ เผอิญดูใน Ban&Restrict ไม่เจอ ก็เลยนึกว่าใส่ได้ 3

หรือว่า Lv.5 ใส่ได้แค่สองรึ?

แต่คิด ๆ ไป ถ้าฝ่ายเรา Ziz 2 ใบในไชรน์ ไชรน์อีกฝ่าย -8 ถ้า Behemoth หรือ Leviathan ลงไชรน์ไป ก็ลบไชรน์เค้าได้ตัวละ 6 กลายเป็นไชรน์์ -12 ยังไม่ติดลบอยู่ดีนี่ฝ่า...... (นอกจากต้องทำไชรน์เค้าได้ 3+ ก่อนแล้วค่อยใช้คอมโบที่เราว่า แต่.....อย่างว่าแหละ ไผมันจะบ้าจี้ใส่เลเวล 1 ธาตุแสง กับกระต่ายน้อยฟระ......)

[Dolls]

Ziz 3 ใบเป็นไปไม่ได้เพราะมันใส่ได้ไม่เกิน 2 ใบในเด็คครับ

ถ้าเรามี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Behemoth , Levithan หรือ Ziz ใบใดใบหนึ่งฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เสมอ เพราะฝ่ายตรงข้าม Shrine Max - 2 พร้อมกับนับ Lv. ของ Behemoth , Levithan หรือ Ziz ของเราที่เพิ่งตก Shrine ไปนั้น

แต่ถ้าเราไม่มี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Ziz ฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เราแพ้ เพราะ Ability ของ Ziz เราที่ตก Shrine (Ability - Shrine Max) จะทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ Shrine เราเต็มก่อนฝ่ายตรงข้ามจะโดน - Shrine Max

อ้าวเหรอ เผอิญดูใน Ban&Restrict ไม่เจอ ก็เลยนึกว่าใส่ได้ 3

หรือว่า Lv.5 ใส่ได้แค่สองรึ?

แต่คิด ๆ ไป ถ้าฝ่ายเรา Ziz 2 ใบในไชรน์ ไชรน์อีกฝ่าย -8 ถ้า Behemoth หรือ Leviathan ลงไชรน์ไป ก็ลบไชรน์เค้าได้ตัวละ 6 กลายเป็นไชรน์์ -12 ยังไม่ติดลบอยู่ดีนี่ฝ่า...... (นอกจากต้องทำไชรน์เค้าได้ 3+ ก่อนแล้วค่อยใช้คอมโบที่เราว่า แต่.....อย่างว่าแหละ ไผมันจะบ้าจี้ใส่เลเวล 1 ธาตุแสง กับกระต่ายน้อยฟระ......)

โห้ พูดแบบนี้สงสัยต้องเป็นโปรเดค นี้แน่เลยนะครับ .

[Pigynova]

Ziz 3 ใบเป็นไปไม่ได้เพราะมันใส่ได้ไม่เกิน 2 ใบในเด็คครับ

ถ้าเรามี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Behemoth , Levithan หรือ Ziz ใบใดใบหนึ่งฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เสมอ เพราะฝ่ายตรงข้าม Shrine Max - 2 พร้อมกับนับ Lv. ของ Behemoth , Levithan หรือ Ziz ของเราที่เพิ่งตก Shrine ไปนั้น

แต่ถ้าเราไม่มี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Ziz ฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เราแพ้ เพราะ Ability ของ Ziz เราที่ตก Shrine (Ability - Shrine Max) จะทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ Shrine เราเต็มก่อนฝ่ายตรงข้ามจะโดน - Shrine Max

อ้าวเหรอ เผอิญดูใน Ban&Restrict ไม่เจอ ก็เลยนึกว่าใส่ได้ 3

หรือว่า Lv.5 ใส่ได้แค่สองรึ?

แต่คิด ๆ ไป ถ้าฝ่ายเรา Ziz 2 ใบในไชรน์ ไชรน์อีกฝ่าย -8 ถ้า Behemoth หรือ Leviathan ลงไชรน์ไป ก็ลบไชรน์เค้าได้ตัวละ 6 กลายเป็นไชรน์์ -12 ยังไม่ติดลบอยู่ดีนี่ฝ่า...... (นอกจากต้องทำไชรน์เค้าได้ 3+ ก่อนแล้วค่อยใช้คอมโบที่เราว่า แต่.....อย่างว่าแหละ ไผมันจะบ้าจี้ใส่เลเวล 1 ธาตุแสง กับกระต่ายน้อยฟระ......)

เวล 5 ใส่ได้ 2 คับพี่ 5555+

[นิรนามBoy]

ถ้า Ziz ใส่ได้ 3 ใบ ผมว่ามี Deck จุดธูปเกิดขึ้นมาอีกแน่

[Kamil_Cefares]

Ziz 3 ใบเป็นไปไม่ได้เพราะมันใส่ได้ไม่เกิน 2 ใบในเด็คครับ

ถ้าเรามี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Behemoth , Levithan หรือ Ziz ใบใดใบหนึ่งฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เสมอ เพราะฝ่ายตรงข้าม Shrine Max - 2 พร้อมกับนับ Lv. ของ Behemoth , Levithan หรือ Ziz ของเราที่เพิ่งตก Shrine ไปนั้น

แต่ถ้าเราไม่มี Ziz ในสนามหรือ Shrine อยู่ก่อน แล้ว Shrine เรา = 10 ฝ่ายตรงข้าม Shrine = 13 ถ้า Ziz ฝ่ายเราตก Shrine ผลคือ เราแพ้ เพราะ Ability ของ Ziz เราที่ตก Shrine (Ability - Shrine Max) จะทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ Shrine เราเต็มก่อนฝ่ายตรงข้ามจะโดน - Shrine Max

อ้าวเหรอ เผอิญดูใน Ban&Restrict ไม่เจอ ก็เลยนึกว่าใส่ได้ 3

หรือว่า Lv.5 ใส่ได้แค่สองรึ?

แต่คิด ๆ ไป ถ้าฝ่ายเรา Ziz 2 ใบในไชรน์ ไชรน์อีกฝ่าย -8 ถ้า Behemoth หรือ Leviathan ลงไชรน์ไป ก็ลบไชรน์เค้าได้ตัวละ 6 กลายเป็นไชรน์์ -12 ยังไม่ติดลบอยู่ดีนี่ฝ่า...... (นอกจากต้องทำไชรน์เค้าได้ 3+ ก่อนแล้วค่อยใช้คอมโบที่เราว่า แต่.....อย่างว่าแหละ ไผมันจะบ้าจี้ใส่เลเวล 1 ธาตุแสง กับกระต่ายน้อยฟระ......)

โห้ พูดแบบนี้สงสัยต้องเป็นโปรเดค นี้แน่เลยนะครับ .

ไม่โปร ไม่เคยเล่นเดคที่ใส่ Ziz เลยด้วยซ้ำ

เพียงแค่ เคยมีช่วงชีวิตที่เล่นซัมในยุคที่กระต่ายมันออกเท่านั้น (ยุคเดคโม่ในตำนานนั่นแหละ) ก็เลยนึกได้

[Dolls]

อ๋อ หรา ครับ ^ ^.

[dragons]

ถ้า Ziz ใส่ได้ 3 ใบ ผมว่ามี Deck จุดธูปเกิดขึ้นมาอีกแน่

นั่นดิ

[kendejiz]

สร้าง Seal Lv1 มี Shade of Ziz มา

โยนกันให้หมดกอง (ฮา ฮา) โยนครบ 4 ใบเท่ากับชนะไปเลย

[wise eagle (^_^)]

เวล 5 ใส่ได้ 2 ใบคร้าบบบบบบ
กฎพื้นฐานเลยไม่ใช่เรอะ....
ไม่งั้นคุณจะเจอ มังกรลม งอก งอก งอก
พรึ่บ บ บ บ บ บ

[Madoc]

สร้าง Seal Lv1 มี Shade of Ziz มา

โยนกันให้หมดกอง (ฮา ฮา) โยนครบ 4 ใบเท่ากับชนะไปเลย

นี้มัน exodia ชัดๆ 555555

[Inconsolable]

ว่าแต่ขอถามหน่อย สรุปกฏแล้วตอนนี้ ziz ตกไชน์ เราก็โดนกดแพ้ เค้าก็ไชน์เต็ม ตัดสินยังไงครับ ?

[White Dragon]

ว่าแต่ขอถามหน่อย สรุปกฏแล้วตอนนี้ ziz ตกไชน์ เราก็โดนกดแพ้ เค้าก็ไชน์เต็ม ตัดสินยังไงครับ ?

ฝ่ายเขาจะแพ้ครับ เพราะ Ziz จะกด Shrine เราหลังจากนับ Lv. ใน Shrine เขา (นับ Lv. ใน Shrine ก่อน Ability ใน Shrine ของ Ziz จะทำงาน)

[Pigynova]

ว่าแต่ขอถามหน่อย สรุปกฏแล้วตอนนี้ ziz ตกไชน์ เราก็โดนกดแพ้ เค้าก็ไชน์เต็ม ตัดสินยังไงครับ ?

ฝ่ายเขาจะแพ้ครับ เพราะ Ziz จะกด Shrine เราหลังจากนับ Lv. ใน Shrine เขา (นับ Lv. ใน Shrine ก่อน Ability ใน Shrine ของ Ziz จะทำงาน)

ฝ่ายเราไม่ใช่หรอคับ ไปอ่านใน BOC มา

viewtopic.php?f=10&t=15517&start=0&hilit=ziz

[White Dragon]

ว่าแต่ขอถามหน่อย สรุปกฏแล้วตอนนี้ ziz ตกไชน์ เราก็โดนกดแพ้ เค้าก็ไชน์เต็ม ตัดสินยังไงครับ ?

ฝ่ายเขาจะแพ้ครับ เพราะ Ziz จะกด Shrine เราหลังจากนับ Lv. ใน Shrine เขา (นับ Lv. ใน Shrine ก่อน Ability ใน Shrine ของ Ziz จะทำงาน)

ฝ่ายเราไม่ใช่หรอคับ ไปอ่านใน BOC มา

viewtopic.php?f=10&t=15517&start=0&hilit=ziz

ในกรณีที่คุณ Inconsolable บอก ฝ่ายตรงข้ามจะแพ้ครับ เพราะเขาเป็นคนกด Shrine ถ้าเวลเต็มด้วย กด Shrine แล้วเต็มด้วย คนที่กด Shrine จะแพ้ครับ เพราะ Ability กด Shrine ทำงานหลังการนับ Lv. ใน Shrine ทำให้ฝ่ายที่ Shrine เต็มแพ้ก่อน

ในกรณีนี้คือ Ziz ตัวที่ตก Shrine เป็นตัวกด Shrine นะครับ ถ้าฝ่ายตรงข้ามมี Ziz อีกใบในสนามด้วย คำตอบจะต่างออกไปจากนี้ แล้วแต่กรณีไปครับ

[Nameless_K]

ไม่โปร ไม่เคยเล่นเดคที่ใส่ Ziz เลยด้วยซ้ำ

เพียงแค่ เคยมีช่วงชีวิตที่เล่นซัมในยุคที่กระต่ายมันออกเท่านั้น (ยุคเดคโม่ในตำนานนั่นแหละ) ก็เลยนึกได้[/quote]
ผมเคยเล่น ziz แล้วใส่ sun rabbit กะ moon rabbit ครับ เสร่อสุดๆ turn แรก จ่าย 2 sun rabbit 3 ลงarmor gargoyle ลาก ziz
4 draw of soul ทิ้ง benemoth 5 ลงarmored gargoyle ลาก ziz